Отправлено: 17.04.09 01:05. Заголовок: Концепция разумного общества

Мы все здесь собрались потому что поняли, что наш мир устроен безумно и поняли это не потому что нам плохо живется, а потому что нашли альтернативу и на фоне альтернативы наше устройство общества оказалось полным безумием. То есть мы задумались о том, что такое идеальное общество и представили все процессы происходящие в нем. После этого мы разложили по полочкам все безумное, что творится в нашем мире и нашли причины этих безумий, а самое главное нашли лекарство от этих причин.

Вообщем всегда люди меняли свою точку зрения, когда попадалось, что то более выгодное. Сначала рабовладельческий строй был нормой и это считалось естественным, а когда появилась альтренатива - окрестили такой строй безумием и т.д.

Многие из тех, кто считает, что наше устройство общества - норма, просто не знает более выгодной альтернативы, а если и есть те которые этим устройством не доволен, то он бездействует, т.к. просто не знает, как все изменить и считает это невозможным.

Та концепция разумного общества, которая будет показывать наглядно человеку альтернативу и самое главное, будет показывать причины всего безумия на земле и лекарство от него, переделает его представление о настоящем обществе и обяжет его желать альтернативу

Та концепция разумного общества, которая будет наглядно показывать, человеку желающего альтернативы, четкие действия для перехода, не даст ему бездействовать.

Эта концепция обязательно должна быть написана и я уверен, что она будет следующей массовой концепцией устройства общества после капитализма.

Сейчас многие считают, что наше устройство общества является нормой, потому что не знают альтернативы. А она есть... и эта альтернатива изложена, но она разбросана по сотням форумам по кусочкам, написанным Нео.

Ромка, предлагаю тебе собрать все эти разбросаные кусочки и сделать единственное целое, которе не оставит равнодушным ни одного человека на земле.

 Отправлено: 17.04.09 03:15. Заголовок: ни что не убеждает ч..

ни что не убеждает человека более чем наглядный пример. Предлагаю построить модель. Реальную - на бумаге и фантазии руссо выглядят идеально и его мечта о человеке, который вырастая вне общества - обязательно был бы лишен всех пороков, которое создает лишь общество - но в реальности такой человек вырастает маугли.

 Отправлено: 17.04.09 07:44. Заголовок: Меня на самом деле в..

Меня на самом деле волнует другой вопрос. Вот есть концепция, хорошо... Но сразу возникает вопрос: почему в данный момент времени эта концепция не используется человеком? Хочется видеть, что причина в природой заложенном инстинкте сохранения рода. Вот посмотрите на зайца и волка: заяц убегает, чтобы сохранить себя ( это разумно? ). Волк жрет зайца и выживает ( разумно? ). Если бы заяц не убегал, волки бы сожрали всех зайцев и сами бы сдохли. Борьба - необходимый элемент выживания. На каком основании человек должен будет переступить через заложенное в него природой? Ведь мы ничем не отличаемся от волков и зайцев, только помимо убегания и охоты мы умеем еще и пускать в ход логические уловки и хитрости, что, несомненно, делает нас более коварными. Итак, вопрос: почему разум человека должен подавлять инстинкт самосохранения? Почему человек должен перейти к разумному общество, если естественное общество - это его выбор сегодня? Пусть в нем все плохо, но зато есть борьба, как элемент контроля за сохранение рода, а она заложена в нас и не убирается.

 Отправлено: 17.04.09 08:00. Заголовок: Ромка, предлагаю теб..

цитата:

Ромка, предлагаю тебе собрать все эти разбросаные кусочки и сделать единственное целое, которе не оставит равнодушным ни одного человека на земле.

Ни одна концепция Серёга, я тебя уверяю не перевесит даже на йоту того что сделает всего одна пара. Если человек мозгом вьехал хотя бы в одну пару, то считай, он уже заболел и обязательно посмотрит вторую. Концепция со временем напишется. Щас просто время нет. Стараюсь кино снимать, плюс статьи писать надо новый сайт раскручивать. Я сидю без работы и целый день за компьютером. А любая концепция вызовет умиление и улыбку у любого мозга. Рабочий скажет как и мой отец, что это осуществимо только через 100 лет. А мой отец говорит, что через 500. что люди ещё полные дибилы, что чтобы они стали единой системой нужно всех зомбировать и такая вот лажа. Люди, которым за 40 лет, как моя мама в основном сразу скажут, что это всё уже было, ты повторяешь чужие мысли, займись лучше делом и такая вот фигня. У каждого свой шлагбаум в голове у кого-то патриотизм, у кого-то религия, у кого-то собственность, у кого-то пенсия. Бабка моя когда слышит, что я занимаюсь проблемой отмены денег хватается за сердце и кричит ты чо совсем с ума сошёл, это надо до такого додуматься? Тебя надо в психушку здать Если типа деньгши отменять то чо людям делать? Идти и в гроб ложиться?
Она убеждена что деньги - это тот же воздух. Так что концепция тут конечно нужна, но она вещь второстепенная. Единственное я думаю надо срочно какой-нибудь манифест написать понятный. у Ленина было Земля -Крестьянам, Заводы - рабочим, потому что в то время это било в голову. Крестьянин только и думал о земле. Щас все думают о квартирах, машинах, интернете и путешествиях. Надо манифест партии Разумного Общества. Голосуй за нас и получишь квартиру, машину, бесплатную сотовую связь и интернет. Что-то в этом роде.

цитата:

Итак, вопрос: почему разум человека должен подавлять инстинкт самосохранения? Почему человек должен перейти к разумному общество, если естественное общество - это его выбор сегодня?

Зи, да нету такого инстинкта. Инстинкт самосохранения путают с чувством страха. Пара инстинкт-рефлекс. Инстинкт если бы был, то не было бы ни одного самоубийства на земле.
Так что человеку нужно подавить всего лишь чувство страха. И не подавить его, а овладеть им.

 Отправлено: 17.04.09 08:08. Заголовок: Нео пишет: Так что ..

Нео пишет:

цитата:

Так что человеку нужно подавить всего лишь чувство страха. И не подавить его, а овладеть им

Так почему же он этого не сделал раньше и не сделает через 500 лет, а именно сейчас? Во-вторых, самоубийства - это тот же процесс регулирования рода. Неудачник или больной на голову (по какой-то причине) не годится для того, чтобы жить дальше и механизм самоуничтожения запускается. А если он будет жить дальше, наплодит еще таких же неуравновешенных особей и мир сдохнет. А чувство страха заложено не просто так, зачем-то ведь оно нужно, раз есть.

 Отправлено: 17.04.09 13:16. Заголовок: самоубийства - это т..

цитата:

самоубийства - это тот же процесс регулирования рода. Неудачник или больной на голову (по какой-то причине) не годится для того, чтобы жить дальше и механизм самоуничтожения запускается.

Зи, ты ошибаешься, когда думаешь что самоубийца режет вены чтобы регулировать род

 Отправлено: 17.04.09 13:18. Заголовок: Зи, мы на тебя логот..

Зи, мы на тебя логотип повесили на сайт, так как ты у нас главный эстет . Будешь делать?

 Отправлено: 17.04.09 13:23. Заголовок: Нео пишет: Будешь д..

Нео пишет:

цитата:

Будешь делать?

Так я делаю, но (1) я вообще рисовать не умею и (2) поэтому так медленно...
скорее всего будет много версий... я пока одну делаю. Если надо быстрее, лучше его кого-то попросить.
Нео пишет:

цитата:

Зи, ты ошибаешься, когда думаешь что самоубийца режет вены чтобы регулировать род

Так а что же это, как не общий природный механизм? Раз человек не может выйти из логического тупика, что решает резать вены, значит такие люди не нужны, вот они сами это понимают и уходят.

 Отправлено: 17.04.09 13:45. Заголовок: Zealint, мы мыслим в..

Zealint, мы мыслим в одну сторону. как раз сегодня за завтраком, думала, что мы отличаемся от муравьев. У них более разумное ведь общество, но при этом они физически отличаются (муравьи войны и муравьи рабочие) И вообще баба у них только одна. И войны кстати, ведь у муравьев усть - соседний муравейник - лагерь противника. У них общество матриархатное - основанное на поклонении единственной самки. А мы стайные, но не общественные. То есть более реально ячейками общество делать разумное... хотя природа. мы последние 2000 лет боролись с природой. И возводя под запрет секс и возводя в стыд наготу и много как. это не выход, нужно понимать какие мы и почему.

 Отправлено: 17.04.09 14:15. Заголовок: Так а что же это, ка..

цитата:

Так а что же это, как не общий природный механизм? Раз человек не может выйти из логического тупика, что решает резать вены, значит такие люди не нужны, вот они сами это понимают и уходят.

Зайди в сознание самоубийцы. Например, пацана в армии который узнаёт что его девушка спит с другим. Слишком эмоции его обуревают. Воспоминания ключевые и чувство несправедливости. Он просто не может владеть собой потому что мозг слишком сосредоточен на проблеме. у меня знакомая одна вены вскрывала потому что её мать гулять не отпускала. Она понимаешь просто встретила стену: ей надо на улицу срочно с девками ржать а тут мать встала на дороге. Она и так и сяк, а мать - ни в какую. Орали орали, а потом та пошла закрылась в комнате, сидела хныкала хныкала и думает щас вскрою вены пусть знает. Это пару надо ставить: "стремление - месть" Часто человек стремится чтобы отмостить, то есть сделать назло другому. Или вот придумал: самоотверженность - самопожертвование. Она жертвуя собой думает что проявляет самоотверженность, а на самом деле это просто принесение себя в жертву из-за отсутствия мозгов. Был случай под эту пару в советском союзе, когда тракторист увидел, что поле пшеницы может загореться и бросился тушить пожар и там типа можно было свалить но он решил спасти пшеницу и принёс себя в жертву. То есть человек не соотнёс что важнее он или булка хлеба. В стране было пшена немеряно все зажирались, а он решил помереть вдруг чтобы спасти мешок муки. Человек просто слишком увлечён фантазией что его запомнят и оценят и таким образом тупит.

цитата:

Так я делаю, но (1) я вообще рисовать не умею и (2) поэтому так медленно... скорее всего будет много версий... я пока одну делаю. Если надо быстрее, лучше его кого-то попросить.

Ладно я сделаю тоже пару вариантов потом будем выбирать

 Отправлено: 22.04.09 01:35. Заголовок: Ромка, это серьезная..

Ромка, это серьезная тема... ты так просто не отмажешься Я убежден в том, что нужно предпринимать определенные действия для достижения своих целей. К каждой задаче со своими трудностями есть только один правильный подход. И для того чтобы начать действовать, нужно сначала знать чо делать то надо, чтобы достичь цели, а не суетиться делая все подряд кое как, и плавать в иллюзиях о том, что хоть что то сдвинется.

Ромка, я реально вижу силу в парах. Тут логика простая, все беды от невежества и не дальнозоркости, лекарство от этого только собственные размышления, с сосредаточением на поиске объективности. Пары - заставляют напрячь свои извилины и самому подумать.

Но для того, что бы задуматься над чем то человеку нужен очень сильный мотив. Рычагов к действиям у человека только два - страх менее выгодного контекста и желание более выгодного.

Что бы люди размышляли над парами им нужен толчок. Это должно быть классно, увлекательно, познавательно, люди в первую очередь должны видеть смысл для себя в парах.

Я тебе могу сказать, что пары они очень полезны для каждого человека в повседневной жизни. Они делают тебя богом.. человеком, который способен достичь любой цели,. Они помогают тебе стать более счастливым - то есть делать всегда дальнозоркий и мудрый поступок. Напирать на это надо, а к эгоизму и к безумию нашего мира каждый сам допрет и не надо это все навязывать народу. Все дороги ведут в одну сторону - выход из лабиринта заблуждений только один.

Поэтому Ромка, я настаиваю еще раз на том, чтоб ты подошел к этой теме более рационально и продумано.

Ром, яб сам этим занялся, но ты знаешь... у мя щас переходный период, встаю на ноги и времени вообще нету.. пьянки, спорт, телки, карьера, да и с другом щас свое дело будем делать, серьезно к этому вопросу подошли... так что в вашем дивизионе минус один, но временно...

Ромыч я в тя верю!!!! Тема сто пудовая и при правильной подаче успех будет колосальным, особенно в такой период как сейчас )) - давай дерзай!!



Вообще на парах можно бабло хорошее делать, щас народ бесится , хочет жить нормально, быть успешным и т.д. а че делать не знает ))))) Тренинги по парам открывай и НАССЫПАААААЙ В КРАТОР ))))))

 Отправлено: 22.04.09 07:49. Заголовок: rmnats Ну ты сказа..

rmnats

Ну ты сказал! Я ажна прослезился. Я итак всё делаю Сергей. Мы не будем дёргаться, а как в том анекдоте про старенького и молодого бычка: пойдём меееедленно мееедленно и перепарим всё стадо

 Отправлено: 22.04.09 21:53. Заголовок: rmnats пишет: пьянк..

rmnats пишет:

цитата:

пьянки, спорт, телки, карьера, да и с другом щас свое дело будем делать, серьезно к этому вопросу подошли... так что в вашем дивизионе минус один, но временно...

из всего , по возможности , выкидывай ПЬЯНКИ - вещь тупая, неблагодарная, ... одни минусы,чем плюсы: башка с утра болит (за руль садиться опасно), но главное убивает мозг, при этом реально...
занимайся делом и все усилия устремляй на это...

НО все равно заходи (интересуйся) на сайт и форум, новости и т.д. - буть в курсе!!!

 Отправлено: 23.04.09 01:15. Заголовок: cwdev пишет: з всег..

cwdev пишет:

цитата:

з всего , по возможности , выкидывай ПЬЯНКИ

хорошо