Отправлено: 17.03.09 21:27. Заголовок: Клонирование

Создание исскуственного тела и копирование в него знаний.

 Отправлено: 17.03.09 21:33. Заголовок: При чем тут создание..

При чем тут создание искусственного тела и тем более пересадка головы:),тела то настоящие живые развиваются от эмбриона,насколько мне известно...
Кстати тема эта интересна тем,что если клонировать человека,вырастить его и изучить,сравнив с прототипом,можно установить на сколько же мы всё таки уникальны,или мы полностью повторимы,с поправкой на то,что среда обитания и развития будет хотя бы немного отличаться.Плюс точно будет видно на скоьлько человек зависим от среды в своём развитие - поселить и вырастить клонов в разных условиях.Тут есть над чем подумать.

 Отправлено: 17.03.09 22:20. Заголовок: Вот чем чем, а челов..

Вот чем чем, а человека наука будет изучать только в плане лечения болезней. Основные темы будут чисто технические. получение быстрой и долгоиграющей энергии.
Думаю что компьютеры все и сотовая связь перейдёт на энергию солнца, как и вся информация будет храниться с использованием преобразования солнечного луча в сигналы компьютера. Мониторы тоже будут лучевые. Типа диапроектора тока пучок не на стену а типа веера из какого нибудь устройства. короче там будет и матрица в играх и чо хочешь.

 Отправлено: 17.03.09 23:43. Заголовок: оффтоооп:)хотя я сог..

оффтоооп:)хотя я согласен с общими тенденциями,но Нео пишет:

цитата:

вся информация будет храниться с использованием преобразования солнечного луча в сигналы компьютера

это кхмм вообще непонятно:)Нео создай лучше отдельную тему
Кардамон ,без обид - это бред,хотя бы потому что голова то тоже стареет,я уж молчу про мозг,гораздо "проще" переписать личность и память на новый мозг - люди болванки.....Но вот интересно,ведь многие всё равно будут бояться умереть и захотят вечной жизни,что тогда?Они скажут,мы мудры и ещё не все дела тут сделали которые могли бы,хотим жить дольше,и что общество будущего ответит своим,например ученым?Конечно в идеале ресурсов будет столько,что огромное количество людей сможет без проблем "не умереть",не стеснив новые поколения...вообще тут опять же есть над чем подумать,но лучше отвлечься от этих фантазий и смотреть на современное клонирование.

 Отправлено: 18.03.09 02:30. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Мониторы тоже будут лучевые.

Если убрать финансовую и законодательную зависимость науки и дать ученым возможность построить космический корабль многоразового использования, то даже с сегодняшним развитием науки и технологий можно смело дать прогноз осуществления за 5-10 лет.
Про военную отрасль можете не говорить, она зависит кроме первых двух еще от целой кучи ограничений.
Вся сотовая связь будет работать или от аккумуляторов как и прежде, только зарядка их будет от экологически-чистой энергии, или от атомной батарейки.
Солнечный луч в компьютере... моя фантазия представляет как квантовый или аналоговый компьютер с накачкой солнечным лучом, но если ученые такое реализуют, тогда можно будет и вторую голову или мозг соорудить, я говорю без издевки, на полном серьёзе.
Про трехмерную цветную голографию слыхали?. Это чтобы виртуалку сделать, но в матрице подключение было прямо к мозгу, а если с бошкой не разберемся, как тогда с матрицей в играх? Нет. Экологически чистую энергию мы и так получим, хотя-бы от атомных станций, а дальше от солнца, ветра, волн.
Нефть нельзя качать, иначе провалимся к чертям собачьим :)

 Отправлено: 18.03.09 03:23. Заголовок: Я считаю стремится к..

Я считаю стремится к вечной жизни не стоит. Только смена поколений обеспечит правильное и непрерывное развитие вида в целом.

 Отправлено: 18.03.09 08:46. Заголовок: vadptz пишет: Я счи..

vadptz пишет:

цитата:

Я считаю стремится к вечной жизни не стоит

Вот, кстати, да - такое ощущение, что желание жить вечно есть не что иное, как недоразвитый эгоизм. Надо же освободить место следующему поколению на планете. Человек будущего будет думать о других не меньше, чем о себе. Верно?

 Отправлено: 18.03.09 09:46. Заголовок: А чо солнечный луч в..

А чо солнечный луч вас смущает? Это такой же сигнал, который можно преобразовать в двоичный разряд. Есть луч - 0, нет луча - 1. Сигнал который идёт от батарейки непрерывный. Это же простое напряжение, которое потом разделяется на сигналы 0 и 1. солнце даёт тоже непрерывное освещение. Устройство его будет ловить и прерывать разделяя на сигналы. Откуда в компьютере идёт основной сигнал? с диска например. Там диск разделён на дорожки по типу впадинка - выпуклость. А тут будет специальное устройство, которое при попадании в него солнечного луча будет формировать внутри себя информационное поле. Короче автономный информационный модуль. солнце же даёт ещё энергию, как в калькуляторе на солнечной батарее. Так вот это будет такая типа флешка долговечная а внутри микросхема с оперативной памятью и процессором. Луч попадает в ячейки внутри флешки и они открываются и закрываются в таком режиме и последовательности, что на экране выводятся изображения и музыка. А сами ячейки и выключатели в них работают от солнечной энергии тут же во флешке. Разница в том лишь что сейчас на флешке есть пространство или ячейки в которые закидывают информацию, а там сами ячейки будут генерировать информацию и всё зависит от того каким образом они будут запрограммированы пользователем или самой входящей информацией. Короче заливаешь на такую флешку фильм он заходит в ячейки и процессором под этот фильм ячейки фиксируются.

 Отправлено: 18.03.09 09:54. Заголовок: Вот, кстати, да - та..

цитата:

Вот, кстати, да - такое ощущение, что желание жить вечно есть не что иное, как недоразвитый эгоизм. Надо же освободить место следующему поколению на планете. Человек будущего будет думать о других не меньше, чем о себе. Верно?

Вечная жизнь я думаю невозможна... Сердце от долгого ударяния расшатывает мышцы и они дрябнут. Все органы просто изнашиваются и теряют жизнеспособные ресурсы. Не двигаться тоже нельзя, так как без движения как известно омоложение не происходит. Гены тут не при чём все кто ищет ген молодости просто упрям и не признаёт объективных законов физики. Если проволоку постоянно сгибать, то она слабеет и слебеет, так и рука и нога и шея и всё что угодно. Плюс влияние солнца, воды, воздуха и свойства самих клеток. Ходите жить вечно? Рекомендую ванну со спиртом... В кунцкамере долго сохраняется организм по моему. Правда лёгкие будут дышать а желудок надо кормить. Это всё будет изнашиваться и приходить в негодность. можно конечно вставлять всем новые лёгкие, сердце, печень и делать биоконструкторы, однако всё полностью не заменишь... глаза, уши, мозг)))))) Это уже будет другой человек. смысл заменять? рожай нового и привет

 Отправлено: 18.03.09 16:28. Заголовок: Когда планетки освои..

Когда планетки освоим, можно тогда и о вечной жизни задуматься будет.

 Отправлено: 18.03.09 17:50. Заголовок: Нео пишет: Вечная ж..

Нео пишет:

цитата:

Вечная жизнь я думаю невозможна...

Неправильно думаешь

Вечная жизнь как раз вполне возможна и без фантастики.............век - это всего 100 лет....
Вон бабушка моя, ровесница революции 1917 года....почти уже вечноживущая (без малого)
Она еще ого-го, бегает и маразмом не страдает......и умирать не собирается)))))

Нео пишет:

цитата:

Гены тут не при чём все кто ищет ген молодости просто упрям и не признаёт объективных законов физики.

А что при чем? Если это не гены, не сильный генотип, то что тогда? Почему у одних сердце быстрее изнашивается, чем у других? Сразу скажу бабка всю жизнь пахала как папа Карло и 7 детей родила в полевых условиях, так что тут отмазка о легкой и здоровой жизни не катит.......
Законы физики не могут по разному на людей действовать?

 Отправлено: 18.03.09 18:06. Заголовок: А что при чем? Если ..

цитата:

А что при чем? Если это не гены, не сильный генотип, то что тогда?

Вы сами знаете что при чём зачем задавать такие вопросы. в биологии всё зависит от обстоятельств, то есть случайно. Разница в жизни у людей не такая уж и большая.
Если у человека отскочила почка потому что он бухал всю жизнь гены тут не при чом, если кто-то помер от рака или пороков сердца то генетика enn виновата лишь потому что от отца мог перейти этот порок сыну. Вмешиваться в биологию конечно можно и это будут делать всегда, но это никогда не увеличит жизнь биосубъекта. у каждого животного свой срок жизни. и он зависит от многих факторов. у нас у людей - 100 лет. Здесь надо просто смириться и не роптать на природу. Мы эти то сто лет прожигаем, зачем эти мучения увеличивать?

цитата:

Законы физики не могут по разному на людей действовать?

На самом деле нет никаких законов. Есть закономерности в природе, когда какое то явление имеет место во всех ситуациях. Например при нагревании воды она становится паром. Это природное явление работает без сбоев, то есть не было такой ситуации когда воду нагрели и она не стала кипеть. Закономерности физики как и биологии являются частью объективной логики и неизменны в рамках условий планеты. Следствия можно избежать только одним путём - устранением причины. Но вы же не согласитесь Муза, чтобы вас устранили ????

 Отправлено: 18.03.09 19:23. Заголовок: Нео пишет: не было ..

Нео пишет:

цитата:

не было такой ситуации когда воду нагрели и она не стала кипеть

Если вода под большим давлением нагревалка замерзнет и не выполнит своей функции.

Нео пишет:

цитата:

Следствия можно избежать только одним путём - устранением причины.

Или следователя

Ложки нет - есть вилы :)

 Отправлено: 18.03.09 19:49. Заголовок: Нео пишет: Есть за..

Нео пишет:

цитата:

Есть закономерности в природе, когда какое то явление имеет место во всех ситуациях.

Нео пишет:

цитата:

Следствия можно избежать только одним путём - устранением причины

Правильно!
Выявить закономерности, по которым станет ясно почему одни стареют быстрее других или имеют более сильный имунитет.....А потом удалить те причины которые приводят к ненужным следствиям.........Этим ученые и должны заниматься..........С такой точки зрения те кто ищет ген молодости не так уж и не правы.......вы снова прицепились к слову....а если назвать не ген молодости, а причины старения..........Эти причины совсем не убрать но замедлить-то реально, если люди стареют разными темпами?

 Отправлено: 18.03.09 22:59. Заголовок: Вот про ген молодост..

Вот про ген молодости все пишут, а давайте я такой вопрос задам: что проще сделать клетке при делении, полностью себя скопировать, или скопировать с изменениями в сторону старения? Именно мне кажется, что проще точно скопировать. Тогда если клетки тела регенирируют, то почему они стареют? По тому, что копируются с изменением в сторону старения. А зачем они так делают? Не есть ли это биологический механизм самоуничтожения? Не означает ли это, что есть ген, отвечающий за смерть? Я не биолог, не разбираюсь в этом, просто рассуждаю, но если биологи есть, пусть ответят.

 Отправлено: 19.03.09 01:49. Заголовок: Вы с квантовой физик..

В квантовой физике например законы другие. Например, частица может одновременно быть в разных местах.
Электроны перепрыгивать через барьер, а падая излучать фотоны - так работают светодиоды.
А клетка с точки зрения квантовой физики вообще целая вселенная, так с какой точки зрения будем смотреть. Их много.

Есть создатель или нет суть не важно, важно то, что есть классические законы физики и они по правилам игры должны соблюдаться и за редкими исключениями бывает сбой. Но это больше исключение, чем правило. Так что шанс жить вечно имеется, но захочеться ли? Это может зависеть от мозга...

 Отправлено: 19.03.09 09:07. Заголовок: Кардамон пишет: Вы ..

Кардамон пишет:

цитата:

Вы с квантовой физикой знакомы, с ее законами?

Знакомы, но учтите, что законы придумал человек в меру своего понимания. Далеко не факт, что эксперементы, которые он ставил и выводы, которые он делал адекватны по отношению к самой природе.

Кардамон пишет:

цитата:

Например, частица может одновременно быть в разных местах

Может, но как только мы хотим посмотреть, что она действительно в разных местах, так она стразу оказывается лишь в одном. Все эти законы вытекают из логики, и не в коем случае не из непосредственного наблюдения. А логика наша - это тоже объект нашего воображения. Придуманная система, которая не факт, что адекватно работает.

 Отправлено: 19.03.09 12:54. Заголовок: Нео! Без обид, вот ч..

цитата:

Нео! Без обид, вот что касается пар, ты очень точно раскладываешь, но в технике и науке физике как с луны.

но мнение то я высказать могу да? Так вот любая теория в физике - это мнение автора которое поддержало большинство. но нет ни одной теории ни в физике, ни в биологии, ни в химии которая бы объясняла причины явлений. все науки занимаются описание действительности, но ни одна не ищет причин.

Вы подойдите к биологу и задайте ему следующие вопросы:

1. Откуда берутся сперматозоиды в 14 лет у пацана и по какой причине у женщины начинает расти грудь и округляться бёдра?
2. почему именно две груди у женщины и почему там образуется молоко когда она беременная? Откуда оно появляется и по какому механизму?
3. Почему одна птица аккуратно кружком вьёт своё гнездо, а другая набрасывает палки как попало?
4. Почему именно два пола закрепилось в фауне? Самка и самец... На каком основании именно такой способ приспособления и размножения?

а потом спросите у физика:

1. Каков принцип работы огня? почему он разрушает структуру дерева?
2. в чём причина таких явлений как давление, температура, энергия?
3. почему у земли есть сила притяжения?

На все эти вопросы у них нет ответа, а таких вопросов миллион. Ответы на них дадут знания, а описание явлений в действительности как даности - это безделье. Посмотреть на клетку и назвать все её части замысловатыми словами и заставить их учить наизусть. В будущем количество терминов сократится. Если у клетки есть орган который расщепляет питательные вещества то и надо называть его желудком, чтобы было всё понятно, а вакуоли, митохондрии и цитоплазмы - это умствования которые не дают знаний

 Отправлено: 19.03.09 16:00. Заголовок: Нео пишет: Если у к..

Нео пишет:

цитата:

Если у клетки есть орган который расщепляет питательные вещества то и надо называть его желудком

Тогда поехали:
Половыми членами являются: грибы, пальцы, пестики, огурцы, свечки и т п.

Системный блок компьютера состоит из: (уст. - устаревшее название)
Тела (уст. корпус)
Желудка (уст. блок питания) снабжает тело энергией.
Мозга (уст. материнская плата с процем и памятью)

Недопустимо называть предметы и явления по выполняемой ими функции, так как предмет может выполнять разные функции.
Например - лопата может убить человека, назовем убивалкой, а если копать то копалкой...

В чем ошибка?

 Отправлено: 19.03.09 16:03. Заголовок: Дело в том что снача..

Дело в том что сначала присваивается название, а потом по мере изучения присваиваются функции.
Сердце - это насос, но ведь не только насос?

 Отправлено: 19.03.09 22:37. Заголовок: Дело в том что снача..

цитата:

Дело в том что сначала присваивается название, а потом по мере изучения присваиваются функции. Сердце - это насос, но ведь не только насос?

в кучу то зачем всё месить? сложные термины в основном в биологии и медицине. и их там никто не знает. но причины таких терминов в конкуренции.
возьми лекарства... Нафига столько сложных непонятных названий и видов лекарств? я тебе скажу потому что одно делают дешёвое, другое дорогое третье среднее подстраиваясь под зарплату. в будущем выбрали идеальное лекарство от прыщей. и написали на нём от прыщей. что плохого? что непонятного? Пришёл в аптеку и не гадаешь какое взять. а то стоишь у витрины и думаешь из 10 лекарств какое нибудь вылечить может? а никакое и там и там извёстка и клей, зато упаковка вся в дизайне и название такое напыщенное словно только выпьешь таблетку и над башкой нимб взойдёт. Сердце останется сердцем, а вот например такой термин как Гипоталамус в мозге нафига называть так сложно? чтобы умничать на конференциях, я вас уверяю. и всё равно когда мозг произносит это слово он переводит его тут ;t на понятный ему язык - часть мозга отвечающая за движение например - это мозжечок. Кстати не факт что за движдение именно он отвечает. Везде короче поклёп.