Отправлено: 01.05.09 16:11. Заголовок: За что мы любим?

Интересно понаблюдать за рассуждениями..,почему любовь возникает к конкретному человеку,какие причины порождают это чувство?Характер.ум,личность человека?...думаю не совсем так...Может на возникновение любви влияет ситуация,потому что полюбить в принципе можно любого человека,если встретить его при определенных обстоятельствах.

 Отправлено: 03.05.09 11:52. Заголовок: Муза пишет: Но ведь..

Муза пишет:

цитата:

Но ведь есть еще и невзаимная, когда один любит, а другой нет..

Муза,Лиз считает,что он или она просто думают,что не любят,есть факторы,которые им даже самим почувствовать свою любовь мешают,какая-разница и с невзаимной то же самое.

Zealint пишет:

цитата:

Натальчик, а зачем вам знать ответы на вопросы, которые вы задаете этой темой? Как понимание того, почему и за что вы любите конкретного человека поможет сделать общество вокруг себя разумнее?

Во-первых это себя поможет сделать разумнее,а когда-нибудь и других,а не иммею ввиду ни свой век,ни свою жизнь,все ведь начинается с одного человека..Когда один за другим начнут понимать,там уж можно будет говорить об изменении некоторых понятий и морали.Это ведь вопрос не сам по себе,он неразрывно с другими темами связан,да со всеми практически.Начнешь с одной темы и если не закроешь ее на пустом месте все-равно коснешься другой,третьей и так далее.

 Отправлено: 03.05.09 12:35. Заголовок: Натальчик, не понима..

Натальчик, не понимаю. Вопрос в другом, как именно это понимание, этот ответ на вопрос «почему» будет делать хотя бы Вас разумнее?

 Отправлено: 03.05.09 12:48. Заголовок: На следствие влияет ..

На следствие влияет что?Причины.И они не всегда такие,какими кажутся.Как раз понимание их и влияет на мое отношение к людям и к миру ,и от верного знания(то есть от истинных причин) оно не может поменяться в худшую сторону... Повторюсь,что эта тема в отдельности от других не существует,поняв одно,поймешь и многое другое.Зачем мы вообще тогда здесь пытаемся что-то понять?

 Отправлено: 03.05.09 15:13. Заголовок: Ваша точка зрения по..

Ваша точка зрения понятна.

Натальчик пишет:

цитата:

Зачем мы вообще тогда здесь пытаемся что-то понять?

Затем же, зачем и вы пытаетесь. Только многие стараются рассматривать вопрос через призму сопряженных пар нравственных понятий. Не знаю, можно ли без них выразить хоть одну мысль, которую еще не высказал кто-то до нас. Без них все темы не оригинальны и до пошлости банальны. Мне так видится...

 Отправлено: 03.05.09 16:07. Заголовок: Натальчик пишет: Му..

Натальчик пишет:

цитата:

Муза,Лиз считает,что он или она просто думают,что не любят,есть факторы,которые им даже самим почувствовать свою любовь мешают,какая-разница и с невзаимной то же самое.

То есть если меня кто-то любит, а я его нет.....я просто не понимаю, что тоже люблю
Ну девченки вы загнули)))))
С волной дело вообще простое....мы настраеваемся на волну тех кого любим....очень редко, случайно бывает, что с человеком сразу на одной волне, но это вовсе не значит, что я в него влюблюсь))))) Просто общаться с такими легче....
Вы перепутали причины и следствия

 Отправлено: 03.05.09 17:02. Заголовок: Муза пишет: Ну девч..

Муза пишет:

цитата:

Ну девченки вы загнули)))))

А ты то Муза,как сама считаешь,от чего возникает любовь?Хочется узнать твою версию,если считаешь,что это бред.Я тоже не знаю.предполагаю пока и только.

 Отправлено: 03.05.09 18:29. Заголовок: муза, дело вот в чем..

муза, дело вот в чем. Я под любовью понимаю именно то что описала. Но люди под любовью понимают не всегда одно и то же. Если человек никогда не любил - он будет имитировать это чувство и верить что имитация есть любовь, просто потому что так положено. Но еще одно - для большинства людей любовь делится на любовь к мужчине-женщине и любовь к родителям или детям это другое. Отсюда кавардак. Мы не всегда любим детей или родителей - так положено просто их любить. Любовь одна - проявления различны - я не делю любовь на то к кому она направлена. Это не значит что любяребнка, я буду тащить его в постель - мне это по ряду причин неприемлимо, хотя бы по той, что ему это тоже не надо. Любить не значит создавать семью или ложится в постель. Любить значит общаться на другом уровне и в чем бу не заключалось общение внешне (секс, разговор, игра) - внутренне это другой уровень, уровень понимания без слов.

 Отправлено: 03.05.09 18:33. Заголовок: но не все готовы, чт..

но не все готовы, чтобы проблемы другого человека начинали касаться нас лично - как это происходит всегда когда любим. Проблемы любимого становятся нашими - так как когда он мучается и мы мучаемся, поэтому происходит отдаление. Сочувствие -которое в фильме критикуется - присуще любви, но оно другого рода - вы чувствуете как чувствует человек, и либо отдаляетесь - потому что не хотите чувствовать больше чем есть в вашей жизни, либо решаете его проблемы как свои именно потому что чувствуете их.

 Отправлено: 03.05.09 18:45. Заголовок: Натальчик пишет: А ..

Натальчик пишет:

цитата:

А ты то Муза,как сама считаешь,от чего возникает любовь?Хочется узнать твою версию

Да я ж говорила, что любовь - это потребность.......и появляется она когда мы находим для себя наиболее выгодный объект.......(выгода для каждого своя, конечно))))
lizqwer пишет:

цитата:

Я под любовью понимаю именно то что описала.

Лиз! Я прекрасно поняла....но мне кажется, что сначала любовь, а потом настройка на одну волну....так как у тебя тоже бывает....но это скорее исключение из правил......то есть одна волна - это не причина любви, а следствие....
lizqwer пишет:

цитата:

Сочувствие -которое в фильме критикуется - присуще любви, но оно другого рода - вы чувствуете как чувствует человек, и либо отдаляетесь - потому что не хотите чувствовать больше чем есть в вашей жизни, либо решаете его проблемы как свои именно потому что чувствуете их.

Про сочувствие ты не поняла.....в фильме смысл в том, что нужно не чувства разделять (в большинстве случаев только свиду), а реально помогать......то есть что толку лить слезы вместе с кем то по сгоревшему дому, если есть уверенность в том, что люди на улице не останутся...

 Отправлено: 03.05.09 18:59. Заголовок: муза, я поняла мысль..

муза, я поняла мысль фильма. Я даже сейчас понимаю почему мне так не нравится идея пар. Все дело в том. что мне ближе искать истинное значение слов. То есть моя интерпритация сочувствия - как раз не негатив - и для меня перевод хорошего слова в плохое утрата его значения. Сочувствие - это соучастие и уже поэтому не может быть только в литье слов. Я понимаю что когда у кого-то безразличного мне беда, я скажу сочувствую - и это будет дань этикету. Положено. Но это не значит что я сочувствую. Потому что отдавая дань этикету - я не только не помогаю, но и даже не примеряю на себя беду человека. Для меня в фильме ложь, что я примеряю - я просто отвечаю то что положено ответить - это плохо - поэтому я стараюсь этого избегать - но есть куча этикетских правил от которых пока нельзя избавится. Хорошо, там в примере с домом - можно дать человеку новый дом. А в примере смерти мужа - дать нового мужа? Мы не знаем что ответить - и отвечаем дежурно - потому что ответ вне этикетского сочувствую - может повлечь неизвестные последствия - "скажи бедненькая" человек себя начнет жалеть и из окна выбросится - возможность то есть. Хотя меня саму бесит, что кода интересуются где мой папа и узнают что он 15!! лет назад умер - говорят сочувствую или извиняются что спросили - для меня это уже не больно давно - а человеку неловко в силу дурацкого этикета.
насчет волны - так а кто сказал что надо судить по правилам именно - тем более в таком мире, где слово "люблю" служит заменой корыстных намерений.

 Отправлено: 04.05.09 01:39. Заголовок: lizqwer пишет: Любо..

lizqwer пишет:

цитата:

Любовь одна - проявления различны - я не делю любовь на то к кому она направлена.

И опять в яблочко!Мудрые слова!

lizqwer,в жизни я испытала два выражения любви к мужчине:при виде одного,я начинала краснеть,потеть,от его улыбки вообще сносило крышу,сердце колотило на пятой скорости.
С другим мужчиной было(и есть не так),любовь к нему можно сравнить с любовью к ребенку,я мать и знаю,как мать любит своих детей.Так вот,я чувствую все его мысли,малейшее изменение его настроения,секс с ним важен,но не так сильно,бывают объятия нужнее,чем половой контакт,я счастлива просто от его присутствия рядом.
Сочуствие,соучастие,как в первом,так и во-втором случае присутствовали в полной мере и я не могу сказать,кого я любила сильнее.В чем причина столь разного проявления любви?Ведь многие могут упрекнуть,что только в первом случае любовь настоящая.Или в первом влюбленность,а во-втором любовь?И как эти понятия,на первый взгляд простые,правильно разграничить?

 Отправлено: 04.05.09 04:03. Заголовок: И как эти понятия,на..

цитата:

И как эти понятия,на первый взгляд простые,правильно разграничить?

а зачем разграничивать. во втором видимо любовь, в первом не знаю - надо самой себе ответить на вопрос почему кранела и пр. тогда только станет ясно. Я сейчас с тем мужчиной рядом с которым тоже краснела - кранела от страха, не его боялась, боялась неизвестного и нового - я чувствовала что он рубеж, каждая минута с ним отдаляла меня теперешнюю от меня вчерашней. Я шла по пути назад где дороги нет. Я знаю сейчас чего боялась - я знаю что он меня отталкивал тем что врывался в меня, я была неготова к тем чувствам которые были. Я до сих пор неготова. Для меня оргазмы с ним были шоком от которого надо было отходить неделями, хотя они были не первыми вообще, только первыми с ним... он уже любил до и знал на что идет и поэтому звал уже на следующий день - а я нет и то, я чувствовала что ему страшно также, просто он в курсе, что потом будет все хорошо... а мне было страшно отказать - ведь я боялась потерять, но и страшно идти - потому что там что-то неведомое. для меня весь первый и даже второй год сплошной шок - потому что каждое слово воспринималось острее чем обычно, каждый взгляд. Можно ведь быть неготовой не только к горю, но и к радости. Вот если причина краснения аналогична - любовь, а если причина краснения в том что впервые мужчина обратил внимание или еще что-то, то не любовь.
И сейчас опять же я понимаю что он мне многое дал - но этим отнял многое, например мне теперь если вдруг жизнь разлучит не будет нужен никто другой кроме того кого полюблю, я не смогу быть довольна просто как раньше от чувства влюбленности, страсти я буду искать любовь... и это трудно.

 Отправлено: 04.05.09 09:54. Заголовок: при виде одного,я на..

цитата:

при виде одного,я начинала краснеть,потеть,от его улыбки вообще сносило крышу,сердце колотило на пятой скорости. С другим мужчиной было(и есть не так),любовь к нему можно сравнить с любовью к ребенку,я мать и знаю,как мать любит своих детей.Так вот,я чувствую все его мысли,малейшее изменение его настроения,секс с ним важен,но не так сильно,бывают объятия нужнее,чем половой контакт,я счастлива просто от его присутствия рядом.

Читая такие посты у меня у самого сердце начинает колотиться на пятой скорости.... Так и перевозбудиться можно ...

 Отправлено: 04.05.09 13:41. Заголовок: Нео пишет: боялась..

lizqwer пишет:

цитата:

боялась неизвестного и нового - я чувствовала что он рубеж, каждая минута с ним отдаляла меня теперешнюю от меня вчерашней.

Похоже,что так оно и было.Значит отличие в том,что во втором случае стабильность и предугаданность,а в первом - боязнь неизвестного ранее?И не стабильность, не неизвестность не означают, в данном случае, наличие или отсутствие любви?Так?

 Отправлено: 04.05.09 19:15. Заголовок: так, только скорее н..

так, только скорее наверное не стабильность, а готовность. вы ведь наверное, еслиб забеременнели в 13 тоже краснели, бледнели и вообще в ужасе были бы, зато когда это произошло и вам было не 13 - вы такого не испытали и просто родили ребенка, может переживали что да как, но готовили себя к этому.

 Отправлено: 04.05.09 19:32. Заголовок: Ой! девченки.....все..

Ой! девченки.....все это оооооочень интересно.........и важно......думаю, что именно такие разговоры и помогут нам не только изменить себя....но и спасти мир от полной деградации...

Предлагаю вдогонку открыть еще несколько тем помогающих избавиться от стереотипов и раскрыть наше сознание навстречу разуму:
1. Умом мужчину не понять....
2. Как лучше закадрить выгодного мужика и не съехать от счастья с катушек..
3. Между нами нет секретов....а мужикам полезно послушать
4. Перетрем по-девичьи
5. 1001 способ рассказать всем о своей жизни...
6. Откровенные признания (и рейтинг рядом присобачить, чтоб голосовать можно было у кого откровенность сексуальнее и больше возбуждает) И тут же маленький раздел советов как отмыть монитор от......просто отмыть

Думаю пока будет достаточно.....Можете вносить свои коррективы.....

 Отправлено: 04.05.09 19:40. Заголовок: lizqwer пишет: так,..

lizqwer пишет:

цитата:

так, только скорее наверное не стабильность, а готовность. вы ведь наверное, еслиб забеременнели в 13 тоже краснели, бледнели и вообще в ужасе были бы, зато когда это произошло и вам было не 13 - вы такого не испытали и просто родили ребенка, может переживали что да как, но готовили себя к этому.

Да..
А краснела,бледнела,да,наверно от непредсказуемости каждой минуты.Но любовь по-любому присутствовала,а иначе от чего бы я стала так реагировать на незнакомого мне мужчину.А это произошло практически с первого взгляда.И я не могу сказать,что больше или меньше люблю мужчину с которым так не колбасило.Думаю в первом случае любовь проявлялась в реакции организма,потому что я не знала как себя вести,что говорить,что делать... и чем больше такая растерянность,тем больше чувства проявляются телестно.

 Отправлено: 04.05.09 19:44. Заголовок: Муза пишет: Ой! дев..

Муза пишет:

цитата:

Ой! девченки.....все это оооооочень интересно.........и важно......думаю, что именно такие разговоры и помогут нам не только изменить себя....но и спасти мир от полной деградации... Предлагаю вдогонку открыть еще несколько тем помогающих избавиться от стереотипов и раскрыть наше сознание навстречу разуму: 1. Умом мужчину не понять.... 2. Как лучше закадрить выгодного мужика и не съехать от счастья с катушек.. 3. Между нами нет секретов....а мужикам полезно послушать 4. Перетрем по-девичьи 5. 1001 способ рассказать всем о своей жизни... 6. Откровенные признания (и рейтинг рядом присобачить, чтоб голосовать можно было у кого откровенность сексуальнее и больше возбуждает) И тут же маленький раздел советов как отмыть монитор от......просто отмыть Думаю пока будет достаточно.....Можете вносить свои коррективы.....

Муза,а как же?Чтобы разобраться в проблеме, в данном случае в понятии, надо приводить примеры.У нас тут это хорошо получается(то есть я можно сказать разобралась с помощью Лизы).Присоединяйтесь.. Ученые опыты проводят,а так как нам тут эксперименты не по возможностям, остается базироваться на собственных ощущениях.

 Отправлено: 04.05.09 20:25. Заголовок: натальчик, можно кра..

натальчик, можно краснеть от вида просто незнакомово человека.... Вы вспомните как дети боятся в дверь к заучу постучать:0 ну, эт не в тему, просто краснеть можно много от чего.

 Отправлено: 04.05.09 21:00. Заголовок: lizqwer пишет: ната..

lizqwer пишет:

цитата:

натальчик, можно краснеть от вида просто незнакомово человека.... Вы вспомните как дети боятся в дверь к заучу постучать:0 ну, эт не в тему, просто краснеть можно много от чего.

Да было такое ощущение,что я внутренне повторяю каждое его движение включая мимику,даже сейчас помню каждый его взгляд.. Если бы человек был безразличен,так бы не запомнился.Даже просто при воспоминании происходят такие реакции,как ускорение сердцебиения.Да,кстати,любовь не взаимная была,хотя рефлексы то сразу появились,когда я еще не знала,что она будет не взаимной.Если я чувствовала так же как он,откуда тогда страх перед неизвестным и чем таким неизвестным?Возможно реакция на неизвестность ответного чувства