Отправлено: 05.05.09 13:31. Заголовок: Амбивалентность женщин

Создавая эту тему, я делаю попытку ухода от темы «За что мы любим?», и мог бы назвать ее «За что мы влюбляемся?» (имея в виду женщин, когда они влюбляются в мужчин). Этим я хочу лишний раз убедиться в двойственности поведения женщин по отношению к мужчинам, ведь, отвечая на мои вопросы, вы (ясно, к кому я обращаюсь) будете хитрить и увиливать. Или нет? Сразу оговорюсь, что я не пытаюсь решать какие-то свои личные проблемы, так как описанные ниже ситуации умею обходить, но мнение трех активных женщин на этом форуме мне интересно, да и потрещать время появилось. Парни могут не читать - это не для них.

Итак, мои наблюдения. Знакомясь с девушками (на улице, в университете, в транспорте), я обнаруживаю, что более успешным является такой подход, когда получается удачно и в тему пошутить, проявить остроумие, развеселить девушку, показать настойчивость (даже наглость) в попытке утащить номер телефона. При этом особо о внешнем виде можно не заботиться, достаточно просто быть аккуратно и чисто одетым. Напротив, когда подходишь с совершенно серьезным и представительным видом, выражая всем этим серьезность своих намерений на длительные отношения, девушки куда-то убегают и реагируют крайне недоброжелательно. ОДНАКО, когда с девушкой уже знаком давно (или близко, но не обязательно давно), она рассказывает, что хотела бы видеть рядом с собой серьезного, успешного молодого человека или мужика, который уверен в себе, имеет четкие намерения и способен добиваться своего. И когда продолжаешь вести себя с этой девушкой весело и непринужденно, она постепенно вычеркивает тебя из списка надежных людей и куда-то исчезает. Получается парадокс, девушки хотят иметь образованного и умного, успешного, уверенного парня, но когда они знакомятся, реагируют положительно только на юмарнутого гопника, с которым можно вести себя непринужденно. Это мои наблюдения, они могут отличаться от чужих… или когда я выхожу на улицу как гопник, я симпатичнее, а в пиджаке смешнее? Вряд ли… так чем можно объяснить этакую амбивалентность? Почему приходится хитрить, строить коварные планы и вести себя неестественно, чтобы иметь с девушкой некоторые (даже долговременные) отношения?

Далее, если девушка говорит, что хочет видеть успешного, уверенного и умеющего добиваться своих целей парня, можно, наконец, стать собой. Но когда я ей рассказываю, что вот, недавно решил очередную научную задачу, выиграл какой-то грант, победил на какой-то конференции (т. е. показываю ей, что типа умный), заработал ей на новый мобильник и пр. Она снова начинает говорить, что все это однообразно и скучно. Наука – отстой, пошли лучше в кино или на рок-концерт. А меня чаше тошнит от такой «музыки», я ей говорю, что давай лучше на концерт симфонического оркестра сходим или в музей. И тут выясняется, что успешность в научных достижениях не является критерием ума и интеллекта! В результате девушка идет в лес (или в баню, зависит от моего настроения) и я снова надеваю чужую маску, чтобы собрать еще десяток телефонов… Чтобы снова убедиться в двойственности поведения, в том, что запросы девушки радикально отличаются во время знакомства и после… в общем понятно. Так чего же вам надо?

 Отправлено: 06.05.09 13:41. Заголовок: Так вот я и спрашива..

цитата:

Так вот я и спрашиваю, девушки правда хотят, чтобы их только снимали? А долговременных серьезных отношений не хотят? Если подыгрывает, то значит понимает, к чему все идет, тогда зачем потом говорить: «ты меня использовал и бросил»?

давай по порядку, с конца. Говорят так чтобы скинуть ответственность с себя, не мучаться от того что не удержали и пр.
Далее. Те кто хочет вообще сначала отношения, а потом ищет кандидата - тот и поступает как на базаре - и критерии тогда конечно как нео пишет. Нормальные люди просто знакомяться - а дальше уже как сложится и серьезно у них получается потому что уже нельзя несерьезно... то есть нормальная девушка не ищет вообще никаких отношений - она просто видит парня и не хочет его отпускать, хочет с ним сначала времени по максимуму проводить, потом хочет детей - но не вообще детей, а именно от него, чтоб с его глазами, его губами и пр. так вот определись ты о нормальных девушках речь ведешь или о закомплексованных, которым нужен объект для компенсации собственных недостатков.

цитата:

Если послала и он пошел - это был посыл, если остался - проверка

девушка которая проверяет сама не знает чего хочет. если девушке реально интересен парень - она вообще проверять его не будет.

цитата:

В музее и на выставке девушек адекватных не видел. Хотя давно не искал...

зачем искать? просто расширять надо круг знакомств и все. вы просто разделили пространство на работу и семью - это одно и взаимосвязано.потому что это просто жизнь. И если просто не делить - то тогда само найдется.

цитата:

В рыночных отношениях рыночная любовь, будут у людей в будущем отношения не рыночные и любовь станет такой же.

нео, пока для тебя - человек это действия - тебе и в нерыночном обществе будет рыночная любовь. ведь получается, что либо баба если мужик инвалидом стал - бросает его - либо если осталась с ним - фанатичка. Да ерунда это. Любовь - это не желание взять - это желание дать. И при чем тут рынок? А у тебя выходит что рыночной любви не будет только потому что все станут выгодными. Бред это нео. А если твой сын, не дай бог, сойдет с ума - ты сбежишь или останешься? По твоей логике ведь и здесь - либо ты меркантилен - раз сбежишь, либо фанатик - если останешься.

 Отправлено: 06.05.09 14:00. Заголовок: Zealint пишет: Но ..

Zealint пишет:

цитата:

Но вот если бы мы с тобой встретились, а я бы тебе о рассказывал о существовании нематериальной субстанции, наверное получился бы монолог...

Ну так ты так говоришь потому что плохо меня знаешь))))) Скорее всего я бы вынудила своими вопросами обьяснить мне это доходчиво, хотя бы общий смысл и в общих чертах....К тому же монолог иногда означает внимание, а не скуку.....С другой стороны, даже если тема девушке не интересна можно прямо об этом сказать и поискать общие интересы.....
Zealint пишет:

цитата:

что девчонки некоторые подлизываются, но только чтоб зачет получить, это не то и пользоваться своим статусом я считаю нечестным. Так, могу телефон у нее взять для виду, но звонить не буду.

Зи! Забудь об условностях смотри на человека)))) Девушки порой просто так флиртуют....нужно различать, когда на тебя обращают внимание, из-за статуса, потому что ты преподаватель.....или есть заинтересованность как в человеке....
Zealint пишет:

цитата:

Муза, а по какому месту вас еще выбирать?

"Места" разные важны, конечно....но главное, чтобы было с человеком хорошо...ориентируйся на ощущения собственные))))
Zealint пишет:

цитата:

Твоя реакция..?

Ну вот лично мне нравиться.....я даже обьяснила ранее почему.....Скорее всего тоже отвечу откровенно, но в полушутливом тоне.......ты сам подумай как это все упрощает и не запутывает.....и думаю, что раздражжение с обоих сторон будет меньше)))
Zealint пишет:

цитата:

«хочу тебя соблазнить сегодня, ты как»?

На такое, каждая женщина от неожиданности правду брякнет....например, я не могу есть парень,......или попробуй (то бишь она дает шанс).....ну и так далее.....сразу понятно есть шанс или нет))))
Можно и дальше всю правду выкладывать.....Мне кажется женщины оценят)))
Просто говоришь все что думаешь (естественно без оскарблений)....особенно с таким непринужденно-притворно-наивным видом - это и подкупает и выглядит забавно)))))
Zealint пишет:

цитата:

А вот и нет, чаще бывает, что хочет, но выделывается, поэтому надо ее разводить

Это опять же для вас, чтобы вы не подумали....будьто бы она доступная очень........всего лишь социальные игры.....а ты ей так и расскажи что все понимаешь.....понимаешь почему она себя так ведет и согласен, что это утомительно....войди в ее контекст......а потом о своих намерениях расскажи без прикрас (но конечно не до идиотизма)))......это вас обоих освободит от необходимости играть навязанные социальные роли........особенно если вы еще их вместе и высмеете при этом.......думаю даже если с такой девушкой отношения не сложатся - она будет вам другом и всем подругам порекомендует)))

 Отправлено: 06.05.09 15:34. Заголовок: Zealint пишет: И эт..

Zealint пишет:

цитата:

И это я тоже часто слышу от таких же девушек, которые второй вопрос задают «где работаешь?» Все часто говорят, что они не такие, они другие... потом я говорю, «предлагаю составить мне компанию в ресторане, каждый платит за себя», а в ответ слышу «до свидания».

Ну не знаю Zealint,это я по себе пишу,мне то скажи,зачем лицемерить,в жены к тебе не набиваюсь.. Никаго резона мне нет своих покрывать.
Неужели все так печально,как ты говоришь?Я вот узнала где и кем мой муж работает наверно через неделю после знакомства,да и то когда он сам мне сказал.И зачем я тогда живу с простым водителем,когда за мной набитые бумажники ухлестывали..?Нео,конечно,возразит,что и другая может быть корысть..,кроме денег...
Не хочется верить,что все так ужастно.как он пишет (все выгоду ищут)....?Да не верится мне.
Вы случайно не в столице живете?Тогда есть объяснение.Туда вся мразь стекает,как в сточную канаву,чтобы только карманы себе набить.Я иммею ввиду приезжих,так сказать девушек,а там пол Москвы приезжие....,им там не до любви.
Хотя в любом месте можно найти лицемерок..ну не каждая-же вторая.Я и сама многих знаю,которые любой лапши навешают,чтобы их только напоили, накормили уложили и зелени побольше отстегнули.Но мы по-моему не о деградирующих слоях тут говорим.

 Отправлено: 06.05.09 22:14. Заголовок: По твоей логике ведь..

цитата:

По твоей логике ведь и здесь - либо ты меркантилен - раз сбежишь, либо фанатик - если останешься.

Я не считаю своего ребёнка важнее других. Я не собираюсь за ним бегать всю жизнь и его устраивать. Я посвящу жизнь созданию общества и тогда оно уже о нём позаботится
даст жильё, работу жрать и на пенсии не помирать с голоду. Меня он интересует лишь как личность. я понимаю, что ему перестану быть нужным уже после 20 когда он бабу найдёт и семью создаст. И он тоже мне нужне будет лишь для того чтобы знать что у него всё классно. А его классно будет зависеть от общества а не от меня.
А устраивать своего - это безумие. Мы вон доустраивались сами носимся как дебилы по планете с сидорами и дети такие же.

 Отправлено: 06.05.09 22:42. Заголовок: нео, где я писала ус..

нео, где я писала устраивать? Только я не понимаю как может создавать общество человек не готовый протянуть руку помощи сыну если ему больше 20? А если меньше и мало ли что? Нео, тебе не страшно так жить с одной логикой?

 Отправлено: 07.05.09 06:21. Заголовок: lizqwer пишет: Норм..

lizqwer пишет:

цитата:

Нормальные люди просто знакомяться - а дальше уже как сложится и серьезно у них получается потому что уже нельзя несерьезно... то есть нормальная девушка не ищет вообще никаких отношений - она просто видит парня и не хочет его отпускать, хочет с ним сначала времени по максимуму проводить, потом хочет детей

Ну так я немного о другом. Нормальная женщина знакомится по одному критерию, а детей хочет по другому! У меня получается, что знакомятся только для коротких отношений... Или для длительных, если зимовать не с кем. То есть двойственность я усматриваю в том, что она от одного мужика хочет противоположных вещей. Это возможно, но, например, я не хочу подстраиваться всю жизнь под эту прихоть, я хочу заниматься своим делом тоже. А многие мои коллеги, которые подстраиваются таким образом, давно перестали заниматься делом и живут не пойми как.

lizqwer пишет:

цитата:

так вот определись ты о нормальных девушках речь ведешь или о закомплексованных, которым нужен объект для компенсации собственных недостатков.

Я говорю о тех девушках, с которыми так или иначе встречался, хотя, конечно, я не привожу хороших примеров (они есть), но эти хорошие примеры в чем-то другом обязательно плохие. Так что все примеры абсолютно реальны.

lizqwer пишет:

цитата:

девушка которая проверяет сама не знает чего хочет. если девушке реально интересен парень - она вообще проверять его не будет

Ботва... Проверяют несознательно на каждом шагу! Есть только один вопрос, в котором я не нахожу подвоха и проверки: «сколько тебе лет?».
Все остальные, которые я слышу - это проверки. Работа / учеба, количество девушек (сколько было), отношения к... и пр. Такой обзор горизонтов иногда начинается, что только успевай отбиваться. Нет, я согласен, что есть те, кому это не важно. Но таким важно другое: здоровье, культура, образованность. И как только где-то сдал позицию - делают ручкой. Примеров много, со временем все напишу.

Оффтоп: lizqwer пишет:

цитата:

зачем искать? просто расширять надо круг знакомств и все

А что если у меня образ жизни такой, когда круг знакомств расширять приходится только в одну сторону - научную. Я ставлю цель и иду к ней, а ждать пассивно того момента, когда круг станет достаточно большим - это неправильно. И вообще речь не об этом, речь в этой теме о двойственности женщин, не следует обсуждать то, как с этим справляюсь я.

---

Муза пишет:

цитата:

С другой стороны, даже если тема девушке не интересна можно прямо об этом сказать и поискать общие интересы

Так вот ты, согласен, так можешь сделать. Но вот некоторые девушки, когда им тема становится неинтересной, делают такой вид, чтобы я сам догадался, что ей неинтересно... и ждут, проверяют, как я отреагирую.

Оффтоп: Муза пишет:

цитата:

Зи! Забудь об условностях смотри на человека)))) Девушки порой просто так флиртуют....нужно различать, когда на тебя обращают внимание, из-за статуса, потому что ты преподаватель.....или есть заинтересованность как в человеке.

Так я вижу, что заинтересованности как в человеке нету и быть не может. Я для них обычный «ботаник» и «зануда», именно такой образ у всех аккуратных преподавателей, образ этот они сами придумали.

Муза пишет:

цитата:

Ну вот лично мне нравиться.....я даже обьяснила ранее почему.....Скорее всего тоже отвечу откровенно, но в полушутливом тоне.......ты сам подумай как это все упрощает и не запутывает.....и думаю, что раздражжение с обоих сторон будет меньше

Надо будет так и сделать... посмотрим.

Муза пишет:

цитата:

На такое, каждая женщина от неожиданности правду брякнет....например, я не могу есть парень,

Часто это проверка на настойчивость либо попытка сказать «отвали». Обычный ответ: «ты сама в это веришь?»

Муза пишет:

цитата:

Это опять же для вас, чтобы вы не подумали....будьто бы она доступная очень........всего лишь социальные игры.....а ты ей так и расскажи что все понимаешь.....понимаешь почему она себя так ведет и согласен, что это утомительно....войди в ее контекст......а потом о своих намерениях расскажи без прикрас

Так не все такие умные, многие хотят делать вид, что идут к парню кино смотреть... Тоже двойственность такая.

---

Натальчик пишет:

цитата:

Неужели все так печально,как ты говоришь?

Нет, конечно, я лишь привожу примеры, что такое есть. И знаешь что? Бывает даже такое, что девушка, сказавшая «до свидания» в описанном случае, потом сама лезет! Вот как это объяснить?

Оффтоп: Натальчик пишет:

цитата:

Вы случайно не в столице живете?

Там вроде написано, где я живу

 Отправлено: 07.05.09 09:16. Заголовок: человек не готовый п..

цитата:

человек не готовый протянуть руку помощи сыну если ему больше 20?

Рука помощи - это высокопарное напыщенное слово. Говорить нужно не так, а так: как? ты разве не собираешься делать так чтобы сын всю жизнь на тебе паразитировал? но все люди так делают. Мы же захватили всё пространство и дети сами не могут ничего себе построить, они могут тока хавать из наших рук. Это же вполне нормальное явление. Это у нас называется протянуть руку помощи, а в руке просто пачка роллтона. Мы сами всю историю так жили. В разумном обществе где не будет паразитов. Общество даст человеку всё, а он должен уже будет только работать на благо общества, поэтому не из чьих рук не будет жрать. Все сами себя нормально и по человечески прокормят.

 Отправлено: 07.05.09 09:20. Заголовок: Zealint пишет: Част..

Zealint пишет:

цитата:

Часто это проверка на настойчивость либо попытка сказать «отвали». Обычный ответ: «ты сама в это веришь?»

В любом случае
1. даже если вопрос будет не оригинальным он будет откровенным а значит это не будет выглядеть пошло и плоско и не будет напоминать фарс....от которого многих адекватных девушек уже тошнит....
2. что бы она не ответила всегда можно продолжить беседу не особо напрягаясь просто говорить что думаешь......например " А кто у нас парень?" (заодно и проверишь наличие юмора) или "надеюсь, что у вас с ним не серьезно?" (ну не оставит девушку такая откровенность равнодушной)....
3. Поделюсь наболевшим: мне кажется подход издалека вообще неоправдан (это то же самое, что преподавать детям половое воспитание на примере птичек) - сплошное лицемерие..
4. не одна девушка не ответит грубостью на искреннее признание симпатии даже в случае отказа она постарается сделать это очень мягко)))
5. Главное чтобы мужчина сам принимал себя.....не считал проявление симпатии(даже не взаимной) унижением....
Люди вообще одинаковые......Зи! вот если тебе девушка скажет, то ты ей очень нравишься, но тебе она по каким-то причинам не подходит......ведь ты тоже откажешь ей мягко и совсем не подумаешь, что она идиотка зря унижалась? Ты будешь ей в душе даже благодарен....всегда приятно когда нас любят (за исключением тех случаев, когда любовь превращают в преследование)))))
Zealint пишет:

цитата:

Так не все такие умные, многие хотят делать вид, что идут к парню кино смотреть...

А мне лично так иногда хочется пойти к парню не парясь и просто посмотреть кино....как и было предложено))))Но вместо этого приходится либо отказываться.....либо долго уточнять и обьяснять, что все понимаешь и не против только кино посмотреть и если его это устраивает то да...а если это только повод - то нет...
Вот о чем и говорю мы так много тратим время на эти все условности, что совсем сил не оставляем просто насладится обществом друг друга)))) Одни разборки кто что сказал, кто как понял и кто что про это подумал....ужаааааас.

 Отправлено: 07.05.09 13:11. Заголовок: Нормальная женщина з..

цитата:

Нормальная женщина знакомится по одному критерию, а детей хочет по другому!

слушай, а ты сам-то что вот видишь девушку на улице и сразу о детях думаешь? Это же не нормально. Девушка просто не думает в начале отношений о детях и все. А чего она потом их не захотела - это уже другие разговоры. И потом критериев нет - просто люди либо понимают друг друга либо нет. И если не понимают - то поиск критериев ошибочен - ты таким образом только предполагаешь ее критерии и твои противоречия показывают что значит не увидел какие были критерии и вообще может девушка не хочет детей вообще или мало ли что. вариантов масса.

цитата:

Это возможно, но, например, я не хочу подстраиваться всю жизнь под эту прихоть, я хочу заниматься своим делом тоже.

так а женщина не хочет быть только приложением к твоей жизни.

цитата:

Ботва... Проверяют несознательно на каждом шагу! Есть только один вопрос, в котором я не нахожу подвоха и проверки: «сколько тебе лет?». Все остальные, которые я слышу - это проверки. Работа / учеба, количество девушек (сколько было), отношения к... и пр. Такой обзор горизонтов иногда начинается, что только успевай отбиваться. Нет, я согласен, что есть те, кому это не важно. Но таким важно другое: здоровье, культура, образованность. И как только где-то сдал позицию - делают ручкой. Примеров много, со временем все напишу.

ну, я такие вопросы про работу учебу и т.п. рассматриваю как вопросы от нечего сказать... Я когда опыта мало было - тоже задавала их, но не для оценки - просто потому что надо как-то говорить о чем-то + можно дальше распросить - типа что это такое конкретно делает парень, ой как интересно-то... Когда поняла, что можно и вообще молчать - то перестала спрашивать. Дети когда знакомятся тоже спрашивают где живешь, есть ли животные в рамках своих интересов - но там просто не может быть оценки - потому что детские знакомства вообще не имеют определенности в продолжительности - дети ведь в этом зависят от родителей.

цитата:

Рука помощи - это высокопарное напыщенное слово. Говорить нужно не так, а так: как? ты разве не собираешься делать так чтобы сын всю жизнь на тебе паразитировал?

подмена понятий как обычно. если друг просит в долг - это по твоему паразитизм?
потом, нео, тебе сильно повезло в жизни и твоему окружению так же - если ты воспринимаешь помощь только в материальном аспекте - часто нужна моральная поддержка или совет, потом вопрос стоял о болезнях вроде. Так доказанный факт, что близкое окружение очень сильно помогает в выздоровлении просто своим присутствием - а ты говоришь, что это фанатизм - и надо больных родственников сдавать в больницы. Надо от сектанта мужа сбегать - то есть надо складывать лапки и бежать - вместо того чтоб понять почему он стал сектантом - хотя жена мужа знает лучше чем психиатр впервые его увидевший - и может что-то сделать.

 Отправлено: 07.05.09 13:15. Заголовок: подмена понятий как ..

цитата:

подмена понятий как обычно. если друг просит в долг - это по твоему паразитизм?

оооо, я смотрю не я один провозглашаю идеи вселенской любви и отказа от эгоизма тут ещё у нас одна Мать Тереза объявилась... Неужели это правда Лизонька?

 Отправлено: 07.05.09 13:21. Заголовок: нео, что правда? Я н..

нео, что правда? Я не понимаю - как по твоему? И при чем тут эгоизм тоже не понимаю. на вопрос ответь.

 Отправлено: 07.05.09 19:07. Заголовок: если друг просит в д..

цитата:

если друг просит в долг - это по твоему паразитизм?

А как ещё это можно назвать? Если ты сидишь на шее у родителей, то ты паразит а если на это всем пофиг то это проблема общества. Если ты бегаешь к другу брать в долг тоо это просто не умение рассчитывать деньги и легкомыслие, как часть паразитирования. Почему друг должен за тебя решать твои проблемы?

 Отправлено: 07.05.09 20:06. Заголовок: Итак, подводя итог б..

Итак, подводя итог беседы и собрав кое-какие мысли в кучу получается, что никакой амбивалентности нет, а сама эта двойственность ялвяется следствием недопонимания обеих сторон. Либо следсвием эгоизма, тоже обеих сторон. Я начал замечать, что обсуждение темы начало перерастать в набор советов типа «как лучше делать». Советы, конечно, хорошие, но не надо больше. Вопрос теперь такой, почему, получив образованного, целеустремленного, успешного, умного и здорового человека, женщина (которая этого так хотела) все-таки со временем начинает считать, что он ей не подходит.... у него не хватает еще чего-то, он постоянно в своей работе и какой-то зануда. Почему женщина все-таки может познакомиться потом с каким-то нездоровым, неумным разгильдяем, но который может хорошо шутить в компании? Был один ответ - чтобы в компании рисоваться. Но нафига так делать, девушки? Неужели разгильдяй с сережками в ушах, в штанах, спущенных до колена и весь в булавках на роже может быть предпочтительнее нормального парня в пиджаке и с интеллектом вдвое выше, чем у первого? То есть где-то тут есть что-то еще, что я не учитываю. Что это?

 Отправлено: 07.05.09 23:40. Заголовок: Итак, мои наблюдения..

Zealint пишет:

цитата:

Итак, мои наблюдения. Знакомясь с девушками (на улице, в университете, в транспорте), я обнаруживаю, что более успешным является такой подход, когда получается удачно и в тему пошутить, проявить остроумие, развеселить девушку, показать настойчивость (даже наглость) в попытке утащить номер телефона. При этом особо о внешнем виде можно не заботиться, достаточно просто быть аккуратно и чисто одетым. Напротив, когда подходишь с совершенно серьезным и представительным видом, выражая всем этим серьезность своих намерений на длительные отношения, девушки куда-то убегают и реагируют крайне недоброжелательно. ОДНАКО, когда с девушкой уже знаком давно (или близко, но не обязательно давно), она рассказывает, что хотела бы видеть рядом с собой серьезного, успешного молодого человека или мужика, который уверен в себе, имеет четкие намерения и способен добиваться своего. И когда продолжаешь вести себя с этой девушкой весело и непринужденно, она постепенно вычеркивает тебя из списка надежных людей и куда-то исчезает. Получается парадокс, девушки хотят иметь образованного и умного, успешного, уверенного парня, но когда они знакомятся, реагируют положительно только на юмарнутого гопника, с которым можно вести себя непринужденно. Это мои наблюдения, они могут отличаться от чужих… или когда я выхожу на улицу как гопник, я симпатичнее, а в пиджаке смешнее? Вряд ли… так чем можно объяснить этакую амбивалентность? Почему приходится хитрить, строить коварные планы и вести себя неестественно, чтобы иметь с девушкой некоторые (даже долговременные) отношения? Далее, если девушка говорит, что хочет видеть успешного, уверенного и умеющего добиваться своих целей парня, можно, наконец, стать собой. Но когда я ей рассказываю, что вот, недавно решил очередную научную задачу, выиграл какой-то грант, победил на какой-то конференции (т. е. показываю ей, что типа умный), заработал ей на новый мобильник и пр. Она снова начинает говорить, что все это однообразно и скучно. Наука – отстой, пошли лучше в кино или на рок-концерт. А меня чаше тошнит от такой «музыки», я ей говорю, что давай лучше на концерт симфонического оркестра сходим или в музей. И тут выясняется, что успешность в научных достижениях не является критерием ума и интеллекта! В результате девушка идет в лес (или в баню, зависит от моего настроения) и я снова надеваю чужую маску, чтобы собрать еще десяток телефонов… Чтобы снова убедиться в двойственности поведения, в том, что запросы девушки радикально отличаются во время знакомства и после… в общем понятно. Так чего же вам надо?

ЛОЛ!!!, читал и смеялся...
не загоняйся на девушек, дело не в них - а в тебе,
ты просто - ТФН (типичный Фрустрированный Неудачник) в знакомствах, соблазнении и отношениях,
в чем я лично имел возможность убедиться.

цитата:

Знакомясь с девушками (на улице, в университете, в транспорте)

Какую школу заканчивал или скажешь натурал!???
Навесь макарон кому нибудь другому!!! Нет сомнений, что это ты писал от балды...
С кем ты там знакомишься в университете? Со студентками, при этом преподовая в нём...
препод желающий снять пару студенток в собственном университете это пять!!!
В транспорте ты знакомишься...??? ну да конечно

цитата:

и я снова надеваю чужую маску, чтобы собрать еще десяток телефонов…

Бля буду!!! пез#ишь!!!))))"

 Отправлено: 08.05.09 00:07. Заголовок: ankhultimate, бля ну..

ankhultimate, бля ну нахуя!!!????

удали стеб, парень разобраться решил, а ты его помоями заваливаешь

 Отправлено: 08.05.09 00:23. Заголовок: rmnats, Это не стеб,..

rmnats,
В чем разбираться то? В "парах" у него лучше получается разбираться ,
из предыдущего моего с ним общения, этот товарищ недмухсмысленно обозначил себя не иначе как профи по женщинам, еще мне там доказывал, что я не шарю...
это местные бабы могут рот открыв его слушать, а я его насквозь вижу!
...поэтому, не нравится стёб, воспринимай как - обоснованное недоверие!

Cамым ёмким на Земле словом является слово - "пиз#еть", что означает "изощрённо словесно излагать вымышленные факты с целью поднятия своего авторитета в глазах собеседника втайне надеясь на то, что собеседник не обладает достаточным уровнем эрудиции чтобы уличить тебя в изложении фактов не соответствующих действительности"

цитата:

десяток телефонов

Чем не "изощрённо"?)))))

 Отправлено: 08.05.09 00:47. Заголовок: Нет, просто девка на..

Нео пишет:

цитата:

Нет, просто девка на шутку начинает ржать ей становится хорошо и она засыпает Пару шуток и она уже как под наркозом.

цитата:

скромная... поди на миньет хрен приболтаешь...

Нео, ты ацкий сотона!!!

 Отправлено: 08.05.09 01:09. Заголовок: А как ещё это можно..

цитата:

А как ещё это можно назвать? Если ты сидишь на шее у родителей, то ты паразит а если на это всем пофиг то это проблема общества. Если ты бегаешь к другу брать в долг тоо это просто не умение рассчитывать деньги и легкомыслие, как часть паразитирования. Почему друг должен за тебя решать твои проблемы?

потому что он друг и я решаю его проблемы когда у него трудности. зачем подменчть понятия и путать помощь с паразитированием? Я понимаю, что для человека которому нужны пары чтоб найти разницу в двух разных понятиях и это путается, но это разное. И я тебе приведу пример уведя твою путаницу еще дальше. Младенцы паразитируют на матерях, они даже пожрать не могут сами и сиську сосут, что говорить об эмбрионах... упс - пожет паразитизм это сущность млекопитающих? Но это разные вещи. Ты сам в фильме говорил, что если у человека сгорел дом надо дать ему новый - то есть что по твоему если ему дом дал конкретный человек (друг, мать, отец) - то он паразитирует на них, а если общество дало дом - не паразитирует? Нео, а ты знаешь как дома в деревнях строили? - всей деревней собирались и строили - и это по-твоему тоже паразитизм на соседях? Нет, это разумная помощь - ведь, когда кому-то нуен будет новый дом - то тот кому помогают тоже со всеми пойдет строить дом. Помощь - это разумно. Я не вижу ничего не разумного или паразитического в помощи другу, который делает ремонт - вместе сделаем быстрее - быстрее он вернется к обычной жизни. Это не паразитизм, а симбиотизм. Конечно даже ученые не всегда видят разницу, ну так возьми свои пары - и найди ее.

цитата:

Вопрос теперь такой, почему, получив образованного, целеустремленного, успешного, умного и здорового человека, женщина (которая этого так хотела) все-таки со временем начинает считать, что он ей не подходит.... у него не хватает еще чего-то, он постоянно в своей работе и какой-то зануда. Почему женщина все-таки может познакомиться потом с каким-то нездоровым, неумным разгильдяем, но который может хорошо шутить в компании? Был один ответ - чтобы в компании рисоваться. Но нафига так делать, девушки? Неужели разгильдяй с сережками в ушах, в штанах, спущенных до колена и весь в булавках на роже может быть предпочтительнее нормального парня в пиджаке и с интеллектом вдвое выше, чем у первого? То есть где-то тут есть что-то еще, что я не учитываю. Что это?

потому что для совместной жизни мало чтоб человек отвечал социальным критериям. Это путаница. И это как раз есть у девушек. У мужчин тоже есть такая путаница, только иначе она выражается, социальные критерии другие. То есть девушка выбирала - для мамы, для подруг мужика, а не для себя.
Насчет разгильдяя - его видите Вы разгильдяем, девушка может в нем видеть что-то другое.
И проблема выходит не в эгоизме или незнании пар. Мы выбираем сами - и не совсем понимаем как это должно выглядеть чтоб нам нравилось. Это примерно так же получается как у человека, который всегда питался в ресторане - обставить кухню - он будет неразумно выбирать предметы и продукты, потому что никогда этого не делал, он возможно скоро более менее научится готовить - но должно пройти еще время прежде чем он начнет готовить так как ему нравится, ведь вначале будет ориентироваться на то как готовят друзья и соседи, как пишут в книжках - и потом поймет, что можно меньше соли класть и больше зелени и будет как ему лучше, а соседям если нравится соленое - не значит что для него это хорошо.

 Отправлено: 08.05.09 07:08. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

ЛОЛ!!!, читал и смеялся... не загоняйся на девушек, дело не в них - а в тебе, ты просто - ТФН (типичный Фрустрированный Неудачник) в знакомствах, соблазнении и отношениях, в чем я лично имел возможность убедиться.

Парень, ты не понял, снять девушку проблем нет, я об этом говорил. Но суть для меня не в этом, мне это просто надоело. Меня интересуют теперь отношения надежные, а не на съеме основанные. Возможно, что именно в отношениях я неудачник. Причину вижу в том, что очень глубоко занят наукой и, видимо, это утомляет девушек со временем, даже не смотря на новые результаты ( чем не показатель успешности? ). Им скучно находиться рядом с «ботаником», мне это все понятно, но пытаюсь понять, как это можно легко определить заранее. А в этой теме, я хочу, чтобы девушки выкручивалсь из двойственных ситуаций. Вот ты опять оказался в двойственной ситуации... ты - девушка? Выкручивайся теперь...

ankhultimate пишет:

цитата:

Какую школу заканчивал или скажешь натурал!??? Навесь макарон кому нибудь другому!!! Нет сомнений, что это ты писал от балды... С кем ты там знакомишься в университете? Со студентками, при этом преподовая в нём...

Все примеры, которые я привожу - реальные из жизни. Думаешь, мне есть дело до того, чтобы какой-то поклонник египетского креста мне верил? Вот пример типичного недоучки, с которыми приходится работать... Университет большой, с кем знакомлюсь, они даже не знают, что я тут работаю. Своих студенток не трогаю. Ты еще не учел, что я преподаю с младших лет, пока сам еще учился и экзамены принимал у более старших курсов. Кто мне при этом мешал познакомиться со студентками другого факультета?

ankhultimate пишет:

цитата:

В транспорте ты знакомишься...??? ну да конечно

Было пять или шесть раз; кажется самым сложным и самое неудобное, что другой народ пялится сильно, поэтому приходится оригинальничать, чтобы девушка тоже не чувствовала себя смущенной. А если ты не умеешь, иди учись... начинай с большого транспорта - с автобуса, например, метро.

ankhultimate пишет:

цитата:

цитата: десяток телефонов Чем не "изощрённо"?)))))

Сразу видно, парень еще мал и не занимался соблазнением... Я не мастер, да это так... но 16 телефонов за день набирал, это мой рекорд. Так что иди тренируйся, пацан. И не заставляй меня повторяться, нет конструктивных мыслей - не влезай, не трать время на набор текста, не сможешь ты меня ни задеть, ни унизить - не по зубам тебе.

 Отправлено: 08.05.09 09:24. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

из предыдущего моего с ним общения, этот товарищ недмухсмысленно обозначил себя не иначе как профи по женщинам, еще мне там доказывал, что я не шарю

Нет, я так себя не обозначал, это твое самолюбие так меня представляет. Конкретную фразу ты все равно не дашь, так что, трусы на голову - и учиться! То, что ты не шаришь, доказывать не надо... Зачем вообще кому-то что-то доказывать? В лес, значит - в лес, карту нарисовать? Или пошли лучше пары порешаем!

---

lizqwer пишет:

цитата:

То есть девушка выбирала - для мамы, для подруг мужика, а не для себя.

Это как? Как и зачем выбирать мужика для мамы или для подруги?

lizqwer пишет:

цитата:

Насчет разгильдяя - его видите Вы разгильдяем, девушка может в нем видеть что-то другое.

Головой-то понимаю, но не укладывается оно...

lizqwer пишет:

цитата:

ведь вначале будет ориентироваться на то как готовят друзья и соседи, как пишут в книжках - и потом поймет, что можно меньше соли класть и больше зелени и будет как ему лучше

То есть правильно ли я понял, что девушки, как и парни, просто подражают тем, у кого, по их мнению, получается лучше? Что за глупость такая? Я понимаю, что можно на чужом примере учиться, но тупо повторять сейчас кажется неразумным.