Отправлено: 18.03.09 23:18. Заголовок: Телегония

У нас часто возникают споры об отношениях и всегда находится кто-то, кто все объясняет обычной биологией, химией, и прочими материальными закономерностями, игнорируя довольно интересные наблюдения, не описываемые таким простым способом. Вот, например, кто еще не знает, что такое телегония (наука о девственности), лучше всего (я лучше не нашел) прочитать здесь:

http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=128

Можно читать только первый пост. Кто что об этом думает - интересно узнать. Кто-то, возможно, считает это бредом - тоже интересно послушать... На том же форуме таких тем несколько - пользуйтесь поиском, если интересно.

Нео, имеет смысл этот форум тоже обработать - там люди серьезные, такую идею скорее всего подхватят.

 Отправлено: 11.05.09 05:34. Заголовок: Ох.... осилил три ли..

Ох.... осилил три листа диспутов и, пожалуй, выскажусь. Судить не берусь, хотя очень хочется.
Други. Во-первых, давайте договоримся. Коли уж взялись писать о научных достижениях и малопонятных явлениях, давайте уж делать это ГРАМОТНО. Смешно читать, ей-же-ей.

Здесь много было сказано про телегонию в женском обличье, а вообще-то она в равной степени (если верить самой теории телегонии) касается и парней! Оп-па, уже неувязочка. Советую погуглить фразу вроде "наградить парня". Про поражение яйцеклетки "чужой ДНК" здесь уже говорить не приходится. А теория "волновой генетики", на мой взгляд, просто невозможно мутна. И не будем забывать, что это всего лишь теория.

Остался в шоке после третьей страницы топика. Сложилось впечатление, что (при всем уважении) Нео имеет не до конца сформированные нравственные ценности и ориентиры. Читать было и смешно и грустно...

А в целом поддерживаю Музу. Честно говоря, диспут вообще очень сильно отдает псевдонаучностью, когда собеседники, не имея еще достаточных знаний, судят обо всем и обо всех. Ну ей-же-ей, смешно читать про страсть и размеры грудей и членов... В Любовь уже никто не верит? Напрасно. И не надо об эгоизме, здесь и так это слово произносится с придыханием и в 10 раз чаще, чем стоило бы.

Еще раз, други, пишите грамотно, ну выучите русский язык! Хватит уже писать ДЕФФЕКТНО.

 Отправлено: 12.05.09 11:18. Заголовок: Mart пишет: не до ..

Mart пишет:

цитата:

не до конца сформированные нравственные ценности и ориентиры.

Концу нет дела до нравственности, он зависим от инстинктов и рефлексов.

цитата:

В Любовь уже никто не верит?

Приведи хотя-бы один реальный пример любви, а я тебе докажу, что ее не было.

цитата:

выучите русский язык!

Заодно и марсианский, говорят от него сразу у всех всё будет.

 Отправлено: 12.05.09 17:08. Заголовок: Кардамон пишет: Кон..

Кардамон пишет:

цитата:

Концу нет дела до нравственности, он зависим от инстинктов и рефлексов.

Пять баллов

Кардамон пишет:

цитата:

Приведи хотя-бы один реальный пример любви, а я тебе докажу, что ее не было.

Если приведу в пример своих друзей - как докажешь? Надеюсь, ты не телепат? )

"Хотя бы" пишется без дефиса ;)

 Отправлено: 14.05.09 21:58. Заголовок: Март,глупо придерать..

Март,глупо придераться к граммотности на форумах и вообще,если только ты не учитель русского языка на уроке,ты наверное ещё не понял,но такие вещи вызывают излишнее раздражение,и,что самое главное,никто после твоих слов песать граматние ни станит.Это отвлечение на частности,хотя конечно ты прав,не спорю,ну и что,ничего не изменишь,а создашь лишний нигатив.Учить надо было в школе,кто не захотел - его выбор,уже сделанный выбор.

---

Mart пишет:

цитата:

Нео имеет не до конца сформированные нравственные ценности и ориентиры.

Да как и у всех у него с этим делом,прост оон очень увлечен идеей и немного даже фанатичен в этом,вот и проступают такие вещи особенно часто,но он лучше большинства в нравственном плане,несмотря на недостатки,которые и у большинства абсолютно такие же.
Mart пишет:

цитата:

А в целом поддерживаю Музу. Честно говоря, диспут вообще очень сильно отдает псевдонаучностью, когда собеседники, не имея еще достаточных знаний, судят обо всем и обо всех.

В чем ты её поддерживаешь?В "популизме" на тему того,что бесдоказательная теория,которую дают на веру вредна,о да.Но телегония это другое,ты против телегонии то или прост опризываешь всех к граммотности и выражаешь неуверенность например в волновой генетике?Mart пишет:

цитата:

Ну ей-же-ей, смешно читать про страсть и размеры грудей и членов... В Любовь уже никто не верит?

про органы было написано в тему и вроде ради шутки,так что там всё нормально.
Mart пишет:

цитата:

И не надо об эгоизме, здесь и так это слово произносится с придыханием и в 10 раз чаще, чем стоило бы.

На эгоизме сейчас всё завязано,не надо сарказма,просто нужно анализировать в соответствующей теме.
Mart пишет:

цитата:

Еще раз, други, пишите грамотно, ну выучите русский язык! Хватит уже писать ДЕФФЕКТНО.

........ещё один правильный призыв,который по хорошему говоря никому не нужен и услышан большинством не будет.Хотя не спорю,да - верно,верно

 Отправлено: 16.05.09 16:13. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

В чем ты её поддерживаешь?В "популизме" на тему того,что бесдоказательная теория,которую дают на веру вредна,о да.Но телегония это другое,

Хубри! А для тебя то чем это теория так важна?......Такое ощущение, что ты готов поверить всему что тебе нравится...разве это объективно? Ты смотришь на вопросы исходя из собственных предпочтений и даже не хочешь взглянуть на все это со стороны.....
Такое ощущение что ты пытаешься мир подогнать под собственные о нем представления.........и поэтому закрываешь глаза на некоторые реальные факты, которые тебе не подходят....зато готов слепо принять на веру обычные предположения......Да еще и пытаешься всем сказать что только так и надо делать......

Что такое по твоему телегония я так и не поняла....кроме импульсивных криков, что она спасет мир от распущенности (что кстати абсалютное заблуждение) и парочки подогнанных фактов про зебру (даже если предположить что они реальны....там не были исключены другие причины....ты же вроде математик и должен все это понимать?)..в ней нет ничего!!!

 Отправлено: 25.05.09 17:25. Заголовок: Мне эта теория не о..

Мне эта теория не особо нравится,точнее не тепло не холодно,но учитывать нужно.Ты смотришь на вопросы исходя из собственных предпочтений и даже не хочешь взглянуть на все это со стороны.Это я не цитирую,а пишу тебе твоими же словами.И правда такое впечатление,Муза,что ты пытаешься мир подогнать под собственные о нем представления и поэтому закрываешь глаза на некоторые реальные факты.
Как ты вообще мне могла такое написать кстати:)?!ты сама закрываешь глаза на факты и при этом меня ЭТИМ попрекаешь.Это бред,вернее очередная уловка.Да и не принимаю я слепо,с чего ты взяла - это ты слепа раз ещё не прочитала внимательно хотя бы те доказательства,дважды повторённые даже,там много букаф,можно было заметить.
И где тут импульсивные крики - тут только твои эмоции и упёртость,вообще так глупо писать это всё человеку,который легко это же повернёт против тебя,и если бы эту тему кто то ещё читал,могли бы перепутать твой 409й пост,с моим,потому что всё это как раз тебе и адресовано.И эмоции,и нежелание смотреть на факты и коверканье смысла,его извращение.
Хорошо что мы в инете хоть - можно это легко заметить.
Да и считать,что пугая девочек телегонией - глупости,это не разумно,даже если её нет(хотя кончено она есть,смотри тему),они прост обудут меньше давать кому попало...разве хотя бы этот простой факт не очевиден?Очевиден.
Вобщем,перечитай свой 409й пост и считай что это мой ответ тебе,почти слово в слово.

 Отправлено: 25.05.09 19:05. Заголовок: они прост обудут мен..

цитата:

они прост обудут меньше давать кому попало

а так каждая девочка раздвигает ножки перед каждым встречным поперечным))

 Отправлено: 26.05.09 01:09. Заголовок: Раздвигают по двум п..

Раздвигают по двум причинам:
1. Страсть (Биологическое влечение)
2. Выгода (Влечение из-за эгоизма)
Ну и процентик просто так.

Без биологии и выгоды не даст ни одна.

 Отправлено: 26.05.09 05:15. Заголовок: Ну и процентик прост..

цитата:

Ну и процентик просто так. Без биологии и выгоды не даст ни одна.

по-моему первая фраза второй тута противоречит)

 Отправлено: 28.05.09 00:59. Заголовок: lizqwer пишет: а та..

lizqwer пишет:

цитата:

а так каждая девочка раздвигает ножки перед каждым встречным поперечным))

Ты это пошутила,или правда так думаешь?Во первых очевидно не каждая,во вторых шалавистых девушек,которые правда дают много и разным сейчас...много,у меня прилично знакомых девиц,которые и в 14 лет давали нормально(разумеется не мне,ведь я с малолетними ни ни ),вобщем спорить с тем что телегония обуздает хотя бы часть девченок,заставит задуматься хотя бы треть,не стоит.Просто включаем логику и всё.
lizqwer пишет:

цитата:

по-моему первая фраза второй тута противоречит)

Она не только противоречит,но и дополняет и уточняет - по разному бывает же.

 Отправлено: 28.05.09 09:55. Заголовок: хубри, я серьезно. К..

хубри, я серьезно. Как давали так и будут давать те кто давал, просто часть девочек станет от этого больше переживать, другая часть шарлатанов придумает обряды очищения за кучу денег, а третья часть мужиков будет бросать девочек за то что они не девственны и процент безотцовщины будет расти:)

 Отправлено: 28.05.09 11:05. Заголовок: lizqwer Лиза! Похож..

lizqwer
Лиза! Похоже это понятно только нам с тобой.....я уже отчаялась объяснить это....
Просто видимо есть мужчины которые считают, что женщина не способна мыслить и ее нужно еще больше затравить всякими страхами, бредовыми теориями и моралью, чтобы уж наверняка она не смела даже думать о том чтобы жить полноценной жизнью......
Вряд ли нас поймут правильно....скорее всего также подумают, что мы пытаемся оправдать свою якобы распущенность...

Я не знаю как объяснить доходчиво.....но мне реально страшно становиться, когда я думаю о том, сколько молодых девченок пострадало от такой вот морали глупой........классические произведения просто кишат подобными случаями........Этого видимо пока не изменишь.....мне реально тошно от этого......Ты подумай только....когда девушка отдается по любви - это безнравственно и распущено, а когда ее за это гнобят и реально портят жизнь - это высоконравственно? Это такое искажение жуткое......в обществе совсем видимо ценностные ориентиры сбиты....

Так что Лиз! мне кажется объяснять бессмысленно....надо искать другие пути...

 Отправлено: 28.05.09 15:56. Заголовок: lizqwer пишет: хубр..

lizqwer пишет:

цитата:

хубри, я серьезно. Как давали так и будут давать те кто давал, просто часть девочек станет от этого больше переживать,

Ну вообще мне с тобой спорить сложно,ты же девушка,тебе виднее,но неужели правда женский пол в юные годы такой безголовый?Я думаю нет,всё дело в воспитании,вообще я думаю,что большинство девочек(процентов так 80) можно воспитать правильно и в этом может помочь телегония,только не как какое то пугало,которым их будут пугать,а как логичный довод,один из доводов.
Кстати вот,Муза - 420й пост Лизы,это все твои посты вместе взятые тут,только написанный кратко и четко,жаль что ты эти три строчки не смогла или не захотела написать,Лизу я сразу четко и ясно понял,хотя по идее вы об одном и том же написали...Вобщем ответ ей на её пост,это ответ тебе на все твои.Вкратце конечно.

---

Муза пишет:

цитата:

Просто видимо есть мужчины которые считают, что женщина не способна мыслить и ее нужно еще больше затравить всякими страхами, бредовыми теориями и моралью, чтобы уж наверняка она не смела даже думать о том чтобы жить полноценной жизнью......

Видимо?:)))) тоесть "может быть"?Да практически все мужчины,уж большинство точно,именно такие.Это если честно.И это конечно и от гордыни,и от желания самоутвердиться за чужой счет,и от презрения к женщинам,которые "не дают".НО это и от того,что многие женщины на столько тупы(вернее их разум на столько разрушен или заглушен эмоциональной составляющей),что единственный способ чтобы им как то помочь - это запугать,заставить.
Такое положение вещей - это не особенности взаимоотношения полов,это вообще старо как мир(хотя я конечно понимаю,что полы у нас были всегда,с самого начала:)),принципы таких отношений,истоки и способы их поддержания присутствуют всюду,и в религии и даже в науке,когда несогласных с какой то теорией например"гнобят и заставляют".....Вобщем это всё печально,особенно потому что это часть человеческой природы,которая с нами наверное со дня появления первых людей,а может и ещё раньше.
Кстати почему так - могу объяснить.
Муза пишет:

цитата:

Я не знаю как объяснить доходчиво.....

Лиза смогла,вот удивляюсь,её сразу понял....непонятно почему:)
Муза пишет:

цитата:

.Ты подумай только....когда девушка отдается по любви - это безнравственно и распущено, а когда ее за это гнобят и реально портят жизнь - это высоконравственно? Это такое искажение жуткое......в обществе совсем видимо ценностные ориентиры сбиты....

Отдаваться кому попало по любви...всё таки это плохо.Да и ты наверняка знаешь,что люди часто влюбляются в кого попало,любовь зла и слепа,особенно такая как у маленьких наивных девочек.Но зато конечно чиста и искренна,и что,это вред от таких связей ничуть не отменяет?
На а гнобить и портить жизнь - это однозначно плохо,но если это правда во благо?Если мама или папа отругают и жёстко накажут дочку,которая чуть не дала какому нибудь парню по пьяни,не забеременела
(а после этого либо аборт,очень опасная штука,убийство,либо подпорченная жизнь,в которой может не остаться места учёбе,развитию,да и развлечениями всяким тоже)
и не заболела вдобавок какой нибудь болезнью - это безнравственно?Да или нет,ответь?
Муза пишет:

цитата:

в обществе совсем видимо ценностные ориентиры сбиты....

Муза,что значит "видимо"?!Ты сто раз тут писала как ужасно наше общество,сто раз доказывала это,и на тебе блин...."видимо"...ужас...зачем ты тогда тут написала более 400 сообщений,чтобы потом написать вот так?.... [Товарищи, давайте не переходить на личности? (прим. Zealint)]

 Отправлено: 29.05.09 04:17. Заголовок: Ну вообще мне с тобо..

цитата:

Ну вообще мне с тобой спорить сложно,ты же девушка,тебе виднее,но неужели правда женский пол в юные годы такой безголовый?Я думаю нет,всё дело в воспитании,вообще я думаю,что большинство девочек(процентов так 80) можно воспитать правильно и в этом может помочь телегония,только не как какое то пугало,которым их будут пугать,а как логичный довод,один из доводов.

это твое сугубо личное мнение и ощущение не имеющее ничего общего с реальностью. почему именно молодые во-первых? а в 40 лет баба уже никому не дает по твоему? а во-вторых я сейчас напишу твой комент с другой стороны:
Мне спорить с тобой сложно - ты же парень, тебе виднее, но неужели мужской пол в юные годы такой безголовый? Все дело в воспитании, можно воспитать так, чтобы мальчики (процентов 80) не думали о сексе каждые 3 секунды и не вставал у них от любой мысли и чтоб полюций у них не было)
Понимаешь? Или ты хочешь сказать, что сдерживал себя, или тебе не казалось что любишь, а оказывалось что нет? Хубри - это гормоны - у всех оно так. И отлично что девочки не тянут - да не надо давать все подряд - но секс как физиологическая потребность необходима для равновесия гормонов в определенном возрасте)

 Отправлено: 29.05.09 04:23. Заголовок: Если мама или папа о..

цитата:

Если мама или папа отругают и жёстко накажут дочку,которая чуть не дала какому нибудь парню по пьяни,не забеременела (а после этого либо аборт,очень опасная штука,убийство,либо подпорченная жизнь,в которой может не остаться места учёбе,развитию,да и развлечениями всяким тоже) и не заболела вдобавок какой нибудь болезнью - это безнравственно?Да или нет,ответь?

хубри - это безнравственно поодной причине - девочки как и мальчики напиваются и дают кому попало - именно потому что их родители ругают и жестко наказывают не давая выбора. Поверь это так, именно те кого ругают и наказывают отдаются по пьяни - те кого не ругают и не наказывают, которые могут с родителями спокойно говорить и если даже прийдут беременными родители будут вместе с ними решать эту проблему на равных и помогать будут в воспитании внука - детей не приносят в подоле и не отдаются по пьяни)

 Отправлено: 11.07.09 16:26. Заголовок: lizqwer пишет: это..

lizqwer пишет:

цитата:

это твое сугубо личное мнение и ощущение не имеющее ничего общего с реальностью. почему именно молодые во-первых? а в 40 лет баба уже никому не дает по твоему?

Тоесть,то что девушек в юном возрасте можно воспитать,и то что девушки в юном возрасте не безнадёжны - это моё сугубо личное мнение и ощущение не имеющее ничего общего с реальностью...ну ладно,хорошо,лиза:)а если ты имела ввиду не только это,но и телегонию...не ну можно отрицать такой способ и остаться с Музой...Правда девушкам от этого легче не станет.
lizqwer пишет:

цитата:

а во-вторых я сейчас напишу твой комент с другой стороны:

цитата:

Мне спорить с тобой сложно - ты же парень, тебе виднее, но неужели мужской пол в юные годы такой безголовый? Все дело в воспитании, можно воспитать так, чтобы мальчики (процентов 80) не думали о сексе каждые 3 секунды и не вставал у них от любой мысли и чтоб полюций у них не было) Понимаешь?

Нельзя отобрадать такие вещи зеркалльно,есть глобальная разница всё таки между нами,например очевидная - если девушка забеременеет,это для её судьбы гораздо серёзнее,чем если парень займётся любовью с девушкой и завершит процесс естественным образом,да и ещё одно важное отличие как раз к этим твоим строкам.Ты не вкурсе - я скажу.У парней в 20-25 лет,а то и раньше,наступает пик сексуальной активности,который воспитанием очень сложно сдержать,у них принципиальное отличие от девушек,потому что власть гармонов над ними гораздо сильнее.Так что,Лиза,удачи в воспитании гармонов:))А вот у девушек пик сексуальной активности начинается лет с 30,когда они уже окончательно сформированы как личность,и имеют четкий социальный статус,это всё научные факты кстати;)Вот тебе и пример не в кассу,и не надо писать,что всем иногда хочется секса независимо от возраста,это и так понятно.
lizqwer пишет:

цитата:

Хубри - это гормоны - у всех оно так.

ну вот,гармоны,и не воспитаешь,они сволочи "слепые" :),их можно только сдерживать,зажимать себя.Ну или попытаться отвлечься на что то другое...но это тоже не воспитание а сдерживание
lizqwer пишет:

цитата:

хубри - это безнравственно поодной причине - девочки как и мальчики напиваются и дают кому попало - именно потому что их родители ругают и жестко наказывают не давая выбора.

не только поэтому,а потому что общество у нас такое,а то что ты написала,это лишь отличный стимул.

---

Вобщем я итог хочу подвести,согласен со многим что вы написали,но считаю,что телегония нужна,а спорили мы фактически не о ней,а о взглядах на жизнь и воспитание,и этот спор у нас вышел довольно эмоциональный,это плохо.
Нам просто нужно создать другую тему,именно по различиям в воспитании девушек и парней и уже там не путать длинное с тёплым;)
Так что до встречи на новом форуме,там разумнее открыть предложенную тему и продолжить доказывать,что гармоны можно и нужно воспитывать,а к молодым девушкам нужно относиться так же как и к молодым парням:)

 Отправлено: 11.07.09 22:44. Заголовок: Тоесть,то что девуш..

цитата:

Тоесть,то что девушек в юном возрасте можно воспитать,и то что девушки в юном возрасте не безнадёжны - это моё сугубо личное мнение и ощущение не имеющее ничего общего с реальностью...

здесь ты писал

цитата:

неужели правда женский пол в юные годы такой безголовый?

- это и есть сугубо твое личное мнение. безголовие не в том отдается человек или нет и непонятно откуда привязка к юным годам. Я отвечаю, что люди разные. по твоему если баба в 40 отдается она это делает по каким-то другим причинам? И при чем тут воспитать? Нужно давать выбор, если девушке надо отдатся кому-то чтоб что-то понять - почему нет? И еще - если ты тут ведешь о 13-14 летних в особенности и о 15-17 в частности, то незабывай, что воспитание будет идти в обратную сторону, то есть девушки в случае чтения им басен про телегонию будут трахаца чтоб опровергнуть ее или уверенно решат, что не будут рожать - вариантов масса.

 Отправлено: 11.07.09 22:53. Заголовок: У парней в 20-25 лет..

цитата:

У парней в 20-25 лет,а то и раньше,наступает пик сексуальной активности,который воспитанием очень сложно сдержать,у них принципиальное отличие от девушек,потому что власть гармонов над ними гораздо сильнее.

ты был девушкой? откуда такие сведения? Это все равно что рассуждать что больнее родить или получить по яйцам:)

цитата:

вот у девушек пик сексуальной активности начинается лет с 30,когда они уже окончательно сформированы как личность,и имеют четкий социальный статус,это всё научные факты кстати;

это псевдо научные факты. просто к 30 баба избавляется от набора комплексов навязанных обществом. По себе могу сказать, что секса мне хотелось сколько себя помню, даже в 5 - вопреки всем научным фактам, да - проникновений захотелось гораздо позже в 14 и частично из любопытства. анализируя свои желания могу сказать, что удовольствия в сексе больше получаю, чем раньше и то смотря по каким критериям смотреть - инстинктивное дикое желание было раньше сильнее - сейчас это желание близости эмоциональной, строго говоря - если бы у меня первый раз случился в 13 я бы подсела на секс, а так просто дрочила по 10 раз в день.

 Отправлено: 12.07.09 14:28. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

но считаю,что телегония нужна

Хубри! Не могу промолчать....меня очень беспокоит твое мнение по этому вопросу.....я не понимаю твоих причин так считать.....Поверь я понимаю твое беспокойство насчет глобальной распущенности......но распущенность предполагает отсутствие нравственности......И Телегония как раз приведет к еще большему упадку нравственности и потворству ЭГОИЗМУ людей...

Ведь даже если есть это явление, оно лишь означает ВОЗМОЖНОСТЬ(причем маааалюсенькая вероятность!!!!!) рождения ребенка, не похожего характеристиками на своих биологических родителей.....И что?....в чем трагедия?.....Как будьто щас все дети на родителей похожи....он может быть похож на далекого предка...кто в этом будет разбираться???? Это только даст основание ЭГОИСТАМ оправдать свое высокомерие, нетерпимость, глупость, жестокость и пр. "прелести"!!!!!

Ты только представь, что будет, если люди начнут всерьез воспринимать эту теорию!!!! Нюансы Лиза уже приводила......но в большинстве:
1. Девочки будут блюсти девственность (подавляя свою природную сексуальность)......а значит снова комплексы, неприятие себя, ошибки при выборе партнеров(из-за отсутствия опыта) неудачные браки, разводы, нервы, издерганные дети и пр. и пр.
2. Девочки не дают, мальчики тоже страдают..........как следствие снова нестабильность в обществе, насилие, кровопролития и пр. (и я щас не утрирую)
3. Общественное мнение опять же сделает изгоями девушек, которые ошиблись.....мало того изгоями станут даже жертвы насилия (это кстати и щас происходит.....у людей принято жалеть насильников и прессовать жертву)....А значит неизбежны аборты суициди и т.д.

Конечно если ты за "внешнее благополучие и нравственность" построенных на трагедиях, испорченных жизнях и несчастье людей(всех людей без исключения) - то я не смогу тебе ничего объяснить больше......

Если же ты хочешь КАК ЛУЧШЕ - пожалуйста взвесь еще раз пользу и вред.....(я б еще поняла, если бы отцом ребенка по экспертизе являлся не тот мужчина от которого произошло зачатие, а ПЕРВЫЙ мужчина.....но ведь это НЕ ТАК....)