Отправлено: 18.03.09 23:18. Заголовок: Телегония

У нас часто возникают споры об отношениях и всегда находится кто-то, кто все объясняет обычной биологией, химией, и прочими материальными закономерностями, игнорируя довольно интересные наблюдения, не описываемые таким простым способом. Вот, например, кто еще не знает, что такое телегония (наука о девственности), лучше всего (я лучше не нашел) прочитать здесь:

http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=128

Можно читать только первый пост. Кто что об этом думает - интересно узнать. Кто-то, возможно, считает это бредом - тоже интересно послушать... На том же форуме таких тем несколько - пользуйтесь поиском, если интересно.

Нео, имеет смысл этот форум тоже обработать - там люди серьезные, такую идею скорее всего подхватят.

 Отправлено: 19.03.09 01:23. Заголовок: Цитата из форума: Лю..

Цитата из форума:
Любой ребенок, рожденный в результате случайной связи, является неполноценным и генетически, и психологически, и биологически...

Это православно-нацистский бред с внушением что все мы ничтожества, оформленный как мнение ученых. Неужели не видно откуда дует?

Получается, что если женщина отсосет у собаки, то когда-нибудь у нее или ее детей может родиться смесь бульдога с носорогом.
А если на ее письке кончит паук, то родится персонаж для одноименного фильма. Не хочу терять время, не то разнес бы теорию в пух и прах...

 Отправлено: 19.03.09 09:18. Заголовок: Кардамон пишет: Люб..

Кардамон пишет:

цитата:

Любой ребенок, рожденный в результате случайной связи, является неполноценным и генетически, и психологически, и биологически...

А вы попробуйте для начала убрать из текста национал-социалистический бред, и оценить предмет не предвзято. Чем вам пример с зеброй не понравился?

Кардамон пишет:

цитата:

Получается, что если женщина отсосет у собаки, то когда-нибудь у нее или ее детей может родиться смесь бульдога с носорогом. А если на ее письке кончит паук, то родится персонаж для одноименного фильма

Там говорится о том, что во время первой связи с мужчиной возникает некоторая реакция, в результате которой ее дети будут похожи на этого первого мужчину. Там нигде не сказано про связь с животными, не придумывайте. Хотя вам не кажется, что если женщина желает собаку, то это уже психическое отклонение?

Давайте, пожалуйста, замечания по существу. На очевидные быдло-нотки в тексте не стоит обращать внимания, зрите в корень.

 Отправлено: 19.03.09 12:42. Заголовок: Давайте, пожалуйста,..

цитата:

Давайте, пожалуйста, замечания по существу. На очевидные быдло-нотки в тексте не стоит обращать внимания, зрите в корень.

Даём...

1. Пара Знание - Вера регламентирует, что если ты лично не убедился в том что тебе сливают в голову, то знания заканчиваются и начинается вера. Я не верю ни одной написанной
эгоистами бумажки. Как они докажут что эту лошадь не скрещивали с зеброй? Обычно такие сенсации нужны чтобы достичь каких то целей. Например, нравственных.. чтобы остановить беспорядочную проституцию в мире. и автору уже пофигу чо он моросит, он считает что таким образом делает благое дело, а то что он врёт в своей теории его уже не волнует. Если ложь обнаружат, то он оправдается сказав ну я думал что люди послушают и перестанут трахаться с кем попало. А фотографию такую я вам в фотошопе за пять минут сделаю.

можно ли утверждать что при половом акте сперматозоиды попадающие в слизистую женщины остаются и встраиваются в структуру организма и в генетический код? Если бы всякая фигня туда встраивалась то у проституток бы рождались такие дети разноцветные, что зебра бы за голову схватилась. У организма есть система защиты от вторжения и чтобы сперматозоид куда то встроился и примешался к хромосомам он дожден проникать везде сквозь кожу и всякие зеслонки в организме. Насколько мне известно сперматозоид умирает через какое то время и расщепляется.

 Отправлено: 19.03.09 15:22. Заголовок: Все правильно Нео. Н..

Все правильно Нео.
Немного и дальше почитал, так там пишут что мол китайцы имеют больше мужчин чем женщин, и за женитьбу на русской женщине им дают 50000 баков. Мол не отдадим русских женщин китайцам, пускай они друг друга пердолят, поэтому корни нацистские, а так как давно уже все перемешались, потому как если не мешаться пойдет вырождение. Это необходимость для биологического существа и дает больше шансов на сильное здоровое потомство. Почти каждый мужик подумав о какой-нибудь иностранке возбудиться куда сильней (включиться природный механизм, который имеет другие приоритеты), чем на соотечественницу.

 Отправлено: 20.03.09 12:38. Заголовок: Почти каждый мужик п..

цитата:

Почти каждый мужик подумав о какой-нибудь иностранке возбудиться куда сильней (включиться природный механизм, который имеет другие приоритеты), чем на соотечественницу.

Да не обманывай сам себя. Ты русскую девочку хочешь не меньше любой другой. Негритянку или азиатку каждый хочет попробовать но только для проверки ощущений. Так для оценки переживаний во время секса каждый мужик хочет практически каждую женщину которую он видит, тут национальность и раса значение не имеет. мозг оценивает биопараметры - задницу, грудь, глаза губы и область гениталий. А цвет - это просто ещё один способ поволноваться от созерцания незнакомой сознанию ситуации

 Отправлено: 20.03.09 22:57. Заголовок: Чет я действительно ..

Чет я действительно погнал Сам себя и обдурил

 Отправлено: 21.03.09 13:42. Заголовок: Насчет телегонии......

Насчет телегонии....... Вобще прикол!!!!

Я вот подумала, что те же самые явления можно объяснить с точки зрения эволюции......Вспомните из школьной программы: Сравнивали зародыши рыбы, человека, свиньи и еще чьи-то и говорили что на ранних стадиях развития они похожи.....У зародыша человека на ранней стадии есть жабры и хвост........Щас рождаются люди с такими рудиментами (и с хвостами и волосатые и с перепонками и с жабрами) из-за нарушений внутриутробного развития........

Я не биолог и не знаю насколько можно доверять этой теории, но в нее мне поверить легче нежели в то, что когда-то какие то женщины переспали, простите, со всеми видами животного мира, включая рыб, при этом еще и будучи девственницами...........Кстати, а почему именно девстненицы? То есть в первый раз у них информация записывается, а потом нет? Как то это натянуто......Вам не кажется?

 Отправлено: 21.03.09 14:04. Заголовок: Как то это натянуто...

цитата:

Как то это натянуто......Вам не кажется?

да дураки в игнор эту статью

 Отправлено: 21.03.09 15:41. Заголовок: Нео пишет: дураки ..

Нео пишет:

цитата:

дураки

Не мы, я надеюсь?..

Муза пишет:

цитата:

То есть в первый раз у них информация записывается, а потом нет?

Видели когда-нибудь CD-R? - туда только один раз можно записать. Но согласитесь, что даже если это бред, это все равно так или иначе свое дело делает - некоторые из девушек все-таки в 15 лет еще девушки... Несмотря на пропаганду секса.

 Отправлено: 21.03.09 17:12. Заголовок: Zealint пишет: Но с..

Zealint пишет:

цитата:

Но согласитесь, что даже если это бред, это все равно так или иначе свое дело делает - некоторые из девушек все-таки в 15 лет еще девушки... Несмотря на пропаганду секса.

Ага! Ребенок спать не хочет мы его бабайками пугаем, а потом он несколько лет избавляется от фобий, но это не важно главное эффект.....он ведь уснул.....
В нашем случае то же самое ..........Зачем выдумывать небылицы, когда можно с теми же целями правду рассказать?........Девушки как и юноши должны с помощью просвящения делать осознанный выбор в пользу нравственности, а не заморачиваться на бредовых страхах...

 Отправлено: 21.03.09 21:34. Заголовок: Zealint И снова ты, ..

Zealint
И снова ты,
чушь какую то принял на веру, да еще и здоровым людям пытаешься слить

 Отправлено: 21.03.09 22:47. Заголовок: ankhultimate, а где ..

ankhultimate, а где я написал, что сам в это верю? Откуда следует, что я хочу что-то кому-то слить?

На разных этапах своего обучения я узнал много разных теорий, догадок, убедительных и неубедительных гипотез. То, во что я верю на самом деле, здесь не важно. Важно лишь то, что мы сдесь занимаемся обсуждением, если хотите сделать замечание, следует его обосновать. Если согласны с чем-то, поступите так же. Если бы я хотел пофлудить, то написал бы что-то похожее на ваш пост - ни к чему не обязывающее брызгание слюнями, подкрепляемое эмоционалоно-несдержанными словами "чушь" и "и снова ты". Обсуждение необходимо, чтобы начать понимать вещи по-другому, мне это важно, вот я и пишу. Еще мне важна и ваша точка зрения, и важно, чтобы вы перестали отностся предвзято - будьте сдержаннее. Я напишу еще много подобных постов - дело времени. В процессе конструктивной критики, мне они станут самому более понятными. А вы мне поможете. Договорились? Не делайте замечания личностям, находящимся тут, это никому не нужно и это вызовет ответную реакцию типа моей, если любите спорить - отлично, - но делайте это обоснованно.

 Отправлено: 21.03.09 23:12. Заголовок: будьте сдержаннее До..

цитата:

будьте сдержаннее

цитата:

Договорились?

Договорились, постараюсь быть.
Мне твоя точка зрения сильно чужда, потому я так и реагирую.
Хотя, на мой манер, это очень даже сдержанно, я бывает, могу и наградить эпитетом опонента, если он заслуживает.

цитата:

но делайте это обоснованно

Не всегда это возможно = устраивать разбор полётов, а бывает, что понимая всю бессмысленность,
проще выразить своё мнение, и забить, кто способен внять, тот и так выступит на моей стороне.

 Отправлено: 21.03.09 23:24. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

Мне твоя точка зрения сильно чужда, потому я так и реагирую. Хотя, на мой манер, это очень даже сдержано, я бывает могу и наградить эпитетом автора.

И сами потом понимаете, что в этом нету смысла...

ankhultimate пишет:

цитата:

проще вырозить свою точку зрения, и забить, кто способен внять, тот со выступит на моей стороне

Это уже эгоизм - вы же можете ошибаться, а обсуждение поможет придти к согласию. Либо вы измените свою точку зрения, либо те, на кого вы собирались забить. И так плюс, и так плюс - представляете, как здорово?

ankhultimate пишет:

цитата:

Договорились, постараюсь быть.

Отлично! Значит, сработаемся.

 Отправлено: 21.03.09 23:36. Заголовок: И так плюс, и так пл..

цитата:

Это уже эгоизм - вы же можете ошибаться

Мне не 15 лет, и я по своему ощущению достаточно опытен, что бы распозновать очевидные лжеубеждения с первых букв.

цитата:

И так плюс, и так плюс

А у меня есть минус = время и силы потраченные на то что бы разобраться в теме, на дальнейшие доказательства и споры. Я еще раз повторюсь, в определенных случаях спорить можно и нужно, долго, самоотверженно, когда это важно, когда в этом есть смысл. А местами, когда ты вывешиваешь какую то несуразную сомнительную статью, которая с первых строк бъет в отторжение излагаемых в ней доводов,
правильнее отписаться одним словом, как я и сделал.

 Отправлено: 21.03.09 23:43. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

которая с первых строк бъет в отторжение излагаемых в ней доводов

Это для тебя может быть очевидным, так помоги увидеть это другим. Ведь в этом смысл - помочь, если знаешь что-то лучше. А если нету времени, то лучше и не отвечать. Как думаешь? Я, например, в некоторые темы не суюсь, хотя руки чешутся, но понимаю, что не смогу потом вести беседу по тем же временным причинам.

ankhultimate пишет:

цитата:

и силы потраченные на то что бы разобраться в теме

Ну а если не разобрался, то уж точно лучше, по крайней мере, не влезать.

 Отправлено: 21.03.09 23:48. Заголовок: и силы потраченные н..

цитата:

и силы потраченные на то что бы разобраться в теме Ну а если не разобрался, то уж точно лучше, по крайней мере, не влезать.

Я имел в виду, читать до конца большую статью, которую я изначально не разделяю, только для того что бы продолжать доказывать кому то, что она несостоятельна.

 Отправлено: 22.03.09 17:12. Заголовок: Доказывать никому не..

Доказывать никому не нада.
Дураков нет, есть точка зрения. Все мы в детстве срались и ссались в штаны, так че теперь... Будем спорить кто больше а кто меньше?

 Отправлено: 23.03.09 23:29. Заголовок: Столько постов и спо..

Столько постов и споров,а сути мало....одни эмоции.Как метко говорил Нео,не нужно спорить,нужно взаимодействовать,в споре истина рождается гораздо реже чем во взаимодействие.
Так вот,есть у кого нибудь хорошо знакомые собаководы или там голубеводы?Ну такие люди которым вы доверяете.Если есть,спросите у них про то что написано о сучках и кобелях,спросите не упоминая о телегонии у пары человек.Если они ответят положительно - она есть и хоть ты тресни.
Я считаю,что механизм телегонии существует,слышал о нем из разных источников,но мне кажется всё не так серьёзно и уж точно не нужно приплетать всякий расизм,которым пропитана статья.
Тут всё разумнее чем кажется,например если спросить:"зачем вообще такая тема природе?как телегония может помочь при продолжение рода?"ответ:обычно право на самку добивается первым самый сильный самец,причем ищет он возможно помоложе(ну разумеется в пределах разумного )Наверное в природе так всегда и происходит,самый сильный самец добивается самку и этот механизм призван поймать самые лучшие гены,чтобы в итоге получилось благо.Но в наше время по понятным причинам из-за этого выходит фигня.
Да и как я уже говорил,скорее всего не всё так серьёзно,влияние есть но не определяющее,всё таки природа не дура.

 Отправлено: 24.03.09 02:38. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

поймать самые лучшие гены

Ну тогда получается он может вообще сидеть на месте, а самки будут в очереди на оплодотворение стоять.
У нас в обществе телегония так и называется своими словами, кто в телеке - к тому и очередь. Блин, извините если что...

 Отправлено: 24.03.09 11:00. Заголовок: Если он будет сидеть..

Если он будет сидеть на месте как же он докажет своё превосходство?Нужно бороться,причем победив однажды,придется бороться и дальше доказыва то,что он ещ силен.
Кардамон пишет:

цитата:

У нас в обществе телегония так и называется своими словами, кто в телеке - к тому и очередь. Блин, извините если что...

ты серьёзно это написал?:)Не стоит видеть в небольшом совпадении слов смысл - теле переводится как "далеко","в отдалении",телевидение = видеть далеко.С телегонией вообще никак не связано.А подумал ты так,потому что те кого показывают по телевизору ассоцирируются частенько с деньгами и успехом(поэтому их собственно и показывают) тоесть с силой,а к ней люди тянутся.

 Отправлено: 24.03.09 12:16. Заголовок: Бамбарбия киргуду. Ш..

Бамбарбия киргуду. Шутка :)

 Отправлено: 24.03.09 15:10. Заголовок: Кардамон пишет: Бам..

Кардамон пишет:

цитата:

Бамбарбия киргуду. Шутка :)

Может, имеет смысл воздержаться от таких постов?

 Отправлено: 24.03.09 16:21. Заголовок: Согласен :sm33: ..

Согласен

 Отправлено: 26.03.09 05:39. Заголовок: К сути. Друзья, знае..

К сути.
Друзья, знаете, что САМОЕ странное? Мы осмеиваем телегонию, да. Я сам к ней отношусь как к очень глупой идее. но! Что удивительно, телегонию поддерживают люди, которых я уважаю, которые умнее меня. В частности, телегония поддерживается концептуальной партией "Единение".

Очень много читал об этом, пытался разобраться. Ученые (в кавычках или без), поддерживающие идею телегонии, сейчас оперируют не вещественными, а волновыми понятиями, продвигая термин "волновая генетика". Мол, в формировании генотипа будущего человека участвуют не только пресловутые 22 пары хромосом, но и "волновой след", оставленный "первым самцом". По-моему так это ерунда.

Не забывайте, кстати, что самый первый случай "с зеброй" на самом деле был записан братом Чарльза Дарвина СО СЛОВ одного из конезаводчиков. Другие аргументы типа "все собаководы знают..." - это, извините, смешно.

Единственное, что меня продолжает смущать, - телегонию поддерживают люди, которых я уважаю. Вот что сбивает с толку....

 Отправлено: 26.03.09 08:24. Заголовок: Mart пишет: Мол, в ..

Mart пишет:

цитата:

Мол, в формировании генотипа будущего человека участвуют не только пресловутые 22 пары хромосом, но и "волновой след"

Вот-вот, мы просто не способны понимать мир квантов, в котором все совсем по-другому. Квантовая механика вообще очень странные вещи рассказывает типа телепортации и туннельного эффекта. Так как мы можем знать, что «волновая генетика» врет? Тут есть специалисты? Нельзя просто так сказать, что этого нет. И что есть - тоже. Остается просто ждать, когда это коснется лично кого-то. В любом случае, придумать такую теорию на пустом месте было бы ... невозможно?

 Отправлено: 26.03.09 11:19. Заголовок: Zealint пишет: Вот-..

Zealint пишет:

цитата:

Вот-вот, мы просто не способны понимать мир квантов

По большому счету у нас даже отсутствует терминологический аппарат для выражения подобных мыслей. Квант суть всего лишь "частица", что-то неделимое. Мир мельчайших частиц трудно изучить, но и ему присущи определенные законы.

Zealint пишет:

цитата:

В любом случае, придумать такую теорию на пустом месте было бы ... невозможно?

Придумать можно все, что душа пожелает. Вопрос - зачем? Когда придумывается что-то со злым умыслом, - это понятно. Когда человек хочет получить выгоду - это ясно. Но зачем выдумывать то, что объективно хорошо и полезно? Эта мысль не дает мне полностью отрицать теорию о телегонии.

Zealint пишет:

цитата:

Тут есть специалисты?

У меня два высших технических образования. Физику знаю достаточно хорошо, но... но. Вот это самое НО. все работы по волновой генетике, которые я прочел, не изобиловали научностью, были похожи скорее на простую публицистику популистского характера. Все, что я прочел в этих работах, было далеким от науки, реальности и здравого смысла. Да, конечно, очень много еще не изучено, да! Но есть вещи, которые можно предсказать заведомо и отрицать заведомо. Можно утверждать, что ежи не летают, покуда их не пнешь. И можно утверждать, что высказывание "только и именно сперматозоид излучает волновые гены" - нелепица.

Цель популяризации телегонии - замечательная, поддерживаю полностью. Но.....
Но.

 Отправлено: 26.03.09 13:31. Заголовок: Mart пишет: Цель по..

Mart пишет:

цитата:

Цель популяризации телегонии - замечательная, поддерживаю полностью. Но..... Но.

А давайте ка обсудим именно ЦЕЛИ популязации? Что в них такого замечательного?????

 Отправлено: 26.03.09 21:27. Заголовок: С удовольствием. На..

С удовольствием.

Наше общество, вернее сообщество людей в целом на планете, развивается бурно и стремительно. Но развитие в одних областях сопровождается деградацией в других, как бы это ни было печально. Развивается техника, наука, но параллельно с этим деградирует культура (в мировом масштабе), общественная мораль ВСЕХ сообществ на всех континентах (не считая племен Африки). Нравственное падение в России (я считаю его подогреваемым, но это ИМХО) отличается половой распущенностью, наркоманией и повальным пьянством среди молодежи. При текущем положении вещей Россия через одно поколение перестанет существовать. Популяризация телегонии => пропаганда моногамии, возврата к исконно русским традициям в половом вопросе, призыв к неприятию раскованного полового поведения.

Это хорошо. Это действительно НУЖНО. Есть возражения?

 Отправлено: 26.03.09 22:12. Заголовок: Mart пишет: Нравств..

Mart пишет:

цитата:

Нравственное падение в России (я считаю его подогреваемым, но это ИМХО)

Ролик по плану Даллеса поглядите.
http://truba.karelia.ru/video.php?id=28857

Может быть это провокация, но уж больно правдоподобная.

 Отправлено: 26.03.09 22:29. Заголовок: Mart пишет: Есть в..

Mart пишет:

цитата:

Есть возражения?

Конечно же есть))))
Mart пишет:

цитата:

Нравственное падение в России (я считаю его подогреваемым, но это ИМХО) отличается половой распущенностью, наркоманией и повальным пьянством среди молодежи.

То есть вы считаете, что поднять нравственность можно невежеством????? Но умные люди на это не купятся, а глупые "лоб расшибут", как это часто и бывало в истории, когда какое-нибудь заблуждение запускали в массы с какой-либо манипуляторской целью............Может перестанем уже наступать на одни и те же грабли и наоборот займемся с теми же целями просветительством населения, а не засирания им мозгов??????

Mart пишет:

цитата:

призыв к неприятию раскованного полового поведения.

А где вы раскованность в жизни видели вобще???? Одна только вульгарность и пошлость? Раскованный - это тот кто свободен от навязанных моделей поведения, то есть естественный, незакомплексованный............А в жизни щас такого нет, только распущенность и неразборчивость, как следствие "закованности" сознания в стериотипы навязанные сегодняшней моралью.....

Да и не хочу я возвращаться в пршлый век, когда можно было только в одной позе в темноте и под одеялом.........

Почему бы для разнообразия не перестать умалчивать и запугивать людей, может попытаться привить культуру секса.........не относиться к этому как к чему то постыдному......а то у нас выходит, что одна часть тела это хорошо, а другая - стыдно и пошло.....- как-то это не логично!!!!

 Отправлено: 26.03.09 23:41. Заголовок: Zealint пишет: Роли..

Zealint пишет:

цитата:

Ролик по плану Даллеса поглядите

Это давно не новость, более того, это лишь малая капля в море информации. По теме разрушения России (насильственого разрушения) рекомендую видеоматериалы по Концепции общественной безопасности, видеолекции В.Г.Жданова, проповеди А.Кураева. Есть пища для критического ума.

Муза пишет:

цитата:

Конечно же есть))))

Это хорошо, люблю дискутировать с умными людьми ))

Муза пишет:

цитата:

А где вы раскованность в жизни видели вобще?

Здесь мы имеем дело с подменой понятий нашего мира, и я, пожалуй, оговорился... Мы вместо "проститутка" говорим "представительница древнейшей профессии", вместо "распущенность" - "раскованность"... тоже такие... пары... ).. вот и я оговорился, каюсь. Распущенность. Раскованность тут ни при чем, согласен.

Муза пишет:

цитата:

займемся с теми же целями просветительством населения

Все верно. Скажите, а о чем Вы планируете рассказать людям? Думаете, "никто не знает про секс"? (фильм такой есть отвратный). Все знают, откуда дети берутся, помилуйте. И презерватив одеть можно без кандидатской степени. И про спид все знают, и про сифилис. Что, кто-то не знал, откуда дети берутся, да вдруг забеременел? Нет бед от "непросвещенности", зато есть беды от безнравственности.

Муза пишет:

цитата:

То есть вы считаете, что поднять нравственность можно невежеством?

Отнюдь. Как я уже сказал, никакого невежества нет НИКОГДА. Есть отношение к вопросу. Есть позиция непринятия "случайных связей". А есть свободная любовь. И те, и те знают, откуда дети берутся. К слову, реклама презервативов - это НЕ реклама презервативов. Это реклама СЕКСА.

Муза пишет:

цитата:

наступать на одни и те же грабли

О каких граблях и бедах речь? Не понял.

Муза пишет:

цитата:

Раскованный - это тот кто свободен от навязанных моделей поведения

Вот еще один интересный вопрос, т.к. человечество основано на правилах, которые сковывают каждого в отдельности. Мы рождены со стремлением размножаться, но скованы моралью о непринятии группового секса посреди улицы. А ведь кому-то хочется! Да, он скован. И хорошо. Мы же не собачки.

Муза пишет:

цитата:

Да и не хочу я возвращаться в пршлый век, когда можно было только в одной позе в темноте и под одеялом.....

Это вы пуританство вспомнили? У них специальные дырки в одежде были для той цели, раздеваться не полагалось :) Но в остальном такого не было никогда и нигде. Пожалте любую позу, кто следит-то... :) Или это камень в огород так ненавистного многим "совка"?

Муза пишет:

цитата:

а другая - стыдно и пошло.....- как-то это не логично!!

Верно. Адам фиговым листочком что-то там прикрывал, кстати...
Что такое "культура секса", я не понимаю? По пунктам? Заранее оговорюсь, что (ИМХО, опять же) культура секса неотделима от культуры в целом. В японской культуре не зазорна мастурбация. Но мы не японцы. Предлагаете перестроить культуру в целом под желаемую культуру секса?

 Отправлено: 26.03.09 23:52. Заголовок: Mart пишет: Друзья,..

Mart пишет:

цитата:

Друзья, знаете, что САМОЕ странное? Мы осмеиваем телегонию, да. Я сам к ней отношусь как к очень глупой идее.

Не обобщай всех,я телегонию глупой точно не считаю,я же писал об этом чуть чуть выше.
Mart пишет:

цитата:

Очень много читал об этом, пытался разобраться. Ученые (в кавычках или без), поддерживающие идею телегонии, сейчас оперируют не вещественными, а волновыми понятиями, продвигая термин "волновая генетика". Мол, в формировании генотипа будущего человека участвуют не только пресловутые 22 пары хромосом, но и "волновой след", оставленный "первым самцом". По-моему так это ерунда.

Может и ерунда,но ты не делал так(?):
HoobriBoobri пишет:

цитата:

Так вот,есть у кого нибудь хорошо знакомые собаководы или там голубеводы?Ну такие люди которым вы доверяете.Если есть,спросите у них про то что написано о сучках и кобелях,спросите не упоминая о телегонии у пары человек.Если они ответят положительно - она есть и хоть ты тресни.

Тут прежде всего нужно понять есть ли она,а потом уже гадать по каким принципам она работает.Кстати волновые принципы передачи информации в днк многие допускают потому,что то днк в том виде,в том плане,в котором его сейчас понимают учёные,не способно передать то дикое количество информации,которое в нас есть.Это что то типа "вот днк мыши на 95-99% совпадает с человеческим,но блин какая ж разница огромная,быть может информации в нём спрятано больше,чем мы можем пока воспринять"
И судя по последним постам мы немножко отошли от темы,или мне показалось;)?

 Отправлено: 27.03.09 00:09. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Не обобщай всех

Согласен

HoobriBoobri пишет:

цитата:

но ты не делал так(?)

И делать не буду. Аргумент "все собаководы знают", - это не аргумент. Собаководы верят. Но - не знают. Знаний вопроса нет.

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Тут прежде всего нужно понять есть ли она

Все труды по телегонии, которые я прочел, гласили одно и то же. Почти цитирую: "дети будут похожи на первого мужчину, который был у женщины". Жизнь этого не подтверждает. Наличие такого аргумента в книгах сразу дискредитирует текст...

HoobriBoobri пишет:

цитата:

не способно передать то дикое количество информации

Согласен. Это вообще огромная загадка. У матери первая группа крови, у отца вторая, а у детей третья. Даже для такой задачи пока нет решения... Кто знает?...
Я только одно знаю. Чтобы передать, к примеру, радиосигнал, нужен передатчик, излучение которого можно зафиксировать, приемник, способный воспринять данную частоту, носитель, на котором данный сигнал фиксируется на всю жизнь; при этом волновой сигнал должен быть разборчив, предельно надежен, иметь начало и конец (а то запишется ДНК с середины), циклически повторяться.... ну и так далее. А после первой записи носитель информации нужно, кстати, блокировать на запись, но держать открытым на чтение. Какой орган за это отвечает, учитывая, что клетки организма циклически обновляются, а организм женщины обновляет до 40% клеток каждую беременность? Много вопросов, на которые я не нашел ответа. Я был бы рад их найти, честно.

 Отправлено: 27.03.09 00:41. Заголовок: Mart пишет: И делат..

Mart пишет:

цитата:

И делать не буду. Аргумент "все собаководы знают", - это не аргумент. Собаководы верят. Но - не знают. Знаний вопроса нет.

Так тут вся фишка в том,что они эксперементировали,и конечно не все они в курсе.Вобщем такие люди в состоянии ответить,есть телегония или нет,нужно искать и общаться.Но тут разумеется можно бует возразить,что в отличие от животных,у людей её нету.Вот прямо сейчас смотрю передачу про неё по рен-тв,забавно.
Mart пишет:

цитата:

Все труды по телегонии, которые я прочел, гласили одно и то же. Почти цитирую: "дети будут похожи на первого мужчину, который был у женщины". Жизнь этого не подтверждает. Наличие такого аргумента в книгах сразу дискредитирует текст...

Верно,насчет этого они оказались не правы,но может они правы в другом,нужно не их научные и псевдонаучные измышления читать,а в первую очередь обращать внимание на эксперименты - привет собаководам:)
Всё,досматриваю кино это - я за волновую генетику:)),и конечно мне тоже хочется узнать что там за принципы.Вот смотри там говорят что хромосомы передают информацию,которую они сканируют вокруг себя с клетки,как я понял:)И там ещё говорят о всяких сумасшедших экспериментах....
К слову о том,зачем нужна идея телегонии....Правда это или нет,но она нужна также(а может и "только для того") для "оздоровления" общества путем разжигания рассизма и тому подобного.О чем это я?Читайте статью в начале темы.
Это всё равно что вопрос:кому нужна была теория Дарвина?Правдива она или нет,она в первую очередь нужна была для разжигания рассизма,для оправдания нацизма и всяких таких вещей.Имелось ввиду,что уничтожение какой нибудь конкретной расы - просто естественный процесс,естественный отбор....

 Отправлено: 27.03.09 02:31. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Так тут вся фишка в том,что они эксперементировали

Сложно говорить абстрактно, нужно действительно спрашивать и фиксировать факты или отсутствие фактов. Собаководы вообще много экспериментируют. Когда выводили (если не вру!) максимально агрессивных питбулей, месячным щенкам давали в зубы палку, а затем отрезали голову. Если щенок не разжимал зубы, - помет считали хорошим, ежели разжимал, - помет уничтожался. Что, что может определить такой тест? Да ничего не может, чистая теория вероятности. Тем не менее. "Все собаководы знают". Это я к тому, что не все эксперименты что-то доказывают... и действительно, хоть бы один задокументированный.

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Всё,досматриваю кино это - я за волновую генетику:))

Жаль, что не посмотрел этот фильм.. нужно будет в инете найти. Но вот вопрос... Как хромосомы, чем передают, какую и в какой форме информацию, чем зафиксированную (????????????????????), чем они ее сканируют и где в клетке (какой клетке?) до этого хранится эта информация? Короче, поищу этот фильм в нете, тогда будет что сказать... пока - одни вопросы и, подозреваю, научного в этом фильме мало. Все та же несчастная полосатая лошадь...

И вот подмывает меня оспорить тезис о Дарвине. Во-первых, естественный отбор не виноват, что именно Дарвин его описал. Как ни крути, а есть он, этот самый естественный отбор. Тогда уж можно природу винить в геноциде малоприспособленных для жизни организмов, а также в расизме человеков. Теория Дарвина всего лишь заняла пустующую нишу. Нужна была какая-либо теория о происхождении видов, и оная появилась. Свято место пусто не бывает. А фашисты уничтожали бы славян и без Дарвина.

 Отправлено: 27.03.09 12:02. Заголовок: Mart пишет: Скажите..

Mart пишет:

цитата:

Скажите, а о чем Вы планируете рассказать людям?

Надо не только информацию людям давать, а и преподносить ее по-другому.....менять отношение к этому вопросу....Сколько можно уже делать культ из своих гениталий?
Секс - это обычная биологическая потребность, наряду с потребностью утолять голод, жажду и ходить в туалет))))) И относиться к сексу надо именно с этой позиции......
Mart пишет:

цитата:

Есть отношение к вопросу. Есть позиция непринятия "случайных связей". А есть свободная любовь

Это не отношение разное, это вобще-то разные вещи.......
"случайные связи" - это когда ты пирожок на улице покупаешь, по принципу авось пронесет...
А свободная любовь - это когда ты ходишь в приличные рестораны, но при этом не отдаешь никакому из них предпочтение))))))
Mart пишет:

цитата:

О каких граблях и бедах речь? Не понял.

Это, когда вместо объяснения действительности, как она есть, народу подсовывают разного рода недостоверную или заведомо ложную информацию. Зачастую одна информация противоречит другой.......И народ потом бъеться друг с другом отстаивая каждый свои заблуждения......Вместо того, чтобы совместно найти истину....
Mart пишет:

цитата:

Что такое "культура секса", я не понимаю? По пунктам

Примерно так:
1. Здоровье (человек должен знать свою физиологию, чтобы не навредить ни себе не другим)
2. Человек должен понять свое тело, свои особенности, желания и прочее......
3. Люди должны договориться о правилах и рамках приличия в этом вопросе, чтобы не мешать друг другу.....
Mart пишет:

цитата:

Предлагаете перестроить культуру в целом под желаемую культуру секса?

Нет! Просто расставить все по своим местам......
HoobriBoobri пишет:

цитата:

Всё,досматриваю кино это - я за волновую генетику:)),

Что за фильм? Кинь ссылочку........может я тоже просвещусь.....

 Отправлено: 27.03.09 19:44. Заголовок: Муза пишет: Сколько..

Муза пишет:

цитата:

Сколько можно уже делать культ из своих гениталий?

Согласен ПОЛНОСТЬЮ!!!! я-то думал, что речь опять про "сексуальное просвещение", столь нашумевшее и опостылевшее...
Хотя насчет биологической потребности... вот уж не знаю. Для меня вообще-то нет секса, есть _близость_. Секс - это механический акт без к-л эмоций, мне это противно (морщу нос).

Муза пишет:

цитата:

А свободная любовь - это когда ты ходишь в приличные рестораны

Забавная аналогия.. )) .. только идея свободной любви была популярна, к примеру, у хиппи, и знакомство днем у них могло закончится сексом ночью... это не случайная связь, потому что связь со своим, с дружественным хиппой... но и фешенебельным рестораном хиппу не назвать :)

О культуре секса - все очень расплывчато... я бы вообще не стал говорить о такой культуре, потому что секс не первичен, а вторичен. Секс - это сопутствующее явление, он не самодостаточен. Нужно говорить о культуре взаимоотношения мужчин и женщин, мальчиков и девочек, юношей и девушек. И вот тогда этот вопрос органично впишется в общую культуру народа...
На башорге цитата была. За-ме-ча-тель-на-я:

цитата:

<Рьюго> вот вы говорите - любовь, любовь... фигня! <Рьюго> вся любовь в конечном счете сводится к сексу * Рьюго кикнут пользователем Romantic (Banned: Вся модерация в конечном счете сводится к бану) <Romantic> Надеюсь, я понятно объяснил..

Золотые слова! ))

Муза пишет:

цитата:

Что за фильм? Кинь ссылочку........может я тоже просвещусь.....

И мне, и мне

 Отправлено: 27.03.09 22:42. Заголовок: Mart пишет: рекомен..

Mart пишет:

цитата:

рекомендую видеоматериалы по Концепции общественной безопасности, видеолекции В.Г.Жданова, проповеди А.Кураева. Есть пища для критического ума

Кураев молодец, а вот проповеди КОБ, духов времени и прочих... есть подоздерение, что это все одна и та же лавочка вместе планом Даллеса. Просто их (этих организаций) много, чтобы у людей выбор был, куда идти, а смысл один и тот же. Так что осторожно с этим надо.

У Жданова мне только лекции по зрению очень понравились.

 Отправлено: 27.03.09 23:57. Заголовок: Пишу не по теме прос..

Пишу не по теме простите:
про КОБ - был я в штабе КПЕ - ничего примечательно - по моему двух комнатная квартирка на первом этаже девятиэтажки. Явно денег у них нет (одни пожертвования) - обстановка: старый, потрепанный диванчик, столик времен СССР, куча (ворох) каких-то бумаг, книг, газет и т.д. Во общем не офис под евро-ремонт, бред.
Однако не смотря на это они (кобовцы) еженедельно проводят семинар и народ ходит, слушает и т.д. - работа проводится. Не похоже что они за одно с прочими, однако, несмотря на это наступают на те же грабли - энергоденьги власть и т.д.

 Отправлено: 28.03.09 07:30. Заголовок: Zealint пишет: есть..

Zealint пишет:

цитата:

есть подоздерение, что это все одна и та же лавочка

Ну... это интересно, если у подозрений есть какое-либо основание кроме интуиции..

Zealint пишет:

цитата:

чтобы у людей выбор был, куда идти, а смысл один и тот же

Да, но именно об этом говорит Петров! И только он, собственно, на этом-то внимание и заостряет. Вот как раз насчет него и не сомневаюсь, - искренний человек. Действительно умный, думающий, честный человек, который не смотрит на все из окна (как мы это с вами делаем), а пытается изменить хоть что-то.

Zealint пишет:

цитата:

У Жданова мне только лекции по зрению очень понравились

А про алкогольный и наркотический террор? я после его лекций пить бросил, причем абсолютно. Очень убедительно говорит, и, опять же, не корысти ради. Таких людей стоит уважать. Лекции по зрению все никак не соберусь посмотреть, а надо бы, -0,5 как-никак :)

 Отправлено: 28.03.09 08:50. Заголовок: Mart пишет: это инт..

Mart пишет:

цитата:

это интересно, если у подозрений есть какое-либо основание кроме интуиции

Обоснование только интуитивное. Поинмаете, когда начитаешься всяких книг, где написаны противоположные вищи, но все логичные, когда просмотришь сотни часов этих видеолекций, то складывается ощущение, что все это имеет один корень. Хотите, он будет в солидной форме с пагонами, хотите - в рясе, хотите - в медецинском халате (хотя Углова я уважаю). Выбор есть - присоединяйся. Только и одно и другое настраивает народ на ненависть. А убивали нас всегда - такова природа вещей. Возможно эти люди сами не знают, на кого играют. А так, это все интуиция. Просто надо быть осторожнее прежде, чем делать выводы.

Возглавляя партии и классы,
Лидеры вовек не брали в толк,
Что идея, брошенная в массы -
Это девка, брошенная в полк.
( И. Губерман. )

Mart пишет:

цитата:

пытается изменить хоть что-то

Надо ему фильмы Нео скинуть.

Mart пишет:

цитата:

А про алкогольный и наркотический террор?

Конечно слушал. Есть такое дело и тоже убедительно и на примерах все рассказывает. Я только пить бросил гораздо раньше и по другой причине. Подумал: а зачем оно надо? И все как рукой сняло сразу, как я подумал о глупости выпивания за здоровье и прочей мути.

Mart пишет:

цитата:

а надо бы, -0,5 как-никак

Давайте-давайте, я смог с 0.4 на 0.8 перескочить, потом удалось даже на 1.0 выйти, а затем на 0.7 стабилизировался. Система работает, но не так хорошо, как он о ней говорит. Или я не достаточно старался.

 Отправлено: 30.03.09 22:33. Заголовок: Mart Вы я смотрю КО..

Mart
Вы я смотрю КОБом увлекаетесь? У меня маленький глупенький вопросик)))))
Петров же вроде бывший генерал, почему он лекции в форме читает?

 Отправлено: 31.03.09 22:58. Заголовок: Mart пишет: Это я к..

Mart пишет:

цитата:

Это я к тому, что не все эксперименты что-то доказывают... и действительно, хоть бы один задокументированный.

У меня нету,так же как и нет таких знакомых.Есть интернет,в котором я уверен найдутся всякие такие статьи,хотя лучше всё таки диалог с собаководом.
Mart пишет:

цитата:

Собаководы вообще много экспериментируют.

Вот именно,и не только они.Животноводы невольно ставят такие эксперименты которые даже для человеческой физиологии многое проясняют.
Mart пишет:

цитата:

Жаль, что не посмотрел этот фильм.. нужно будет в инете найти. Но вот вопрос... Как хромосомы, чем передают, какую и в какой форме информацию, чем зафиксированную (????????????????????), чем они ее сканируют и где в клетке (какой клетке?) до этого хранится эта информация?

В разных фильмах это есть,названий не помню.
Mart пишет:

цитата:

Нужна была какая-либо теория о происхождении видов, и оная появилась. Свято место пусто не бывает. А фашисты уничтожали бы славян и без Дарвина.

Отчасти правильно,но выбрана была эта теория в первую очередь из-за того что оправдывает фашисзм.И без Дарвина и подобных идей уничтожение людей было бы,но было бы больше гемороя в плане отношений с собственным обществом,это 100%.
Муза пишет:

цитата:

Что за фильм? Кинь ссылочку........может я тоже просвещусь.....

Mart пишет:

цитата:

И мне, и мне

Название мною благополучно забыто,не тем была занята голова,но на торрентах 99% это кино есть.
Zealint пишет:

цитата:

Обоснование только интуитивное. Поинмаете, когда начитаешься всяких книг, где написаны противоположные вищи, но все логичные, когда просмотришь сотни часов этих видеолекций, то складывается ощущение, что все это имеет один корень. Хотите, он будет в солидной форме с пагонами, хотите - в рясе, хотите - в медецинском халате (хотя Углова я уважаю). Выбор есть - присоединяйся. Только и одно и другое настраивает народ на ненависть. А убивали нас всегда - такова природа вещей. Возможно эти люди сами не знают, на кого играют. А так, это все интуиция. Просто надо быть осторожнее прежде, чем делать выводы. Возглавляя партии и классы, Лидеры вовек не брали в толк, Что идея, брошенная в массы - Это девка, брошенная в полк. ( И. Губерман. )

Золотые слова,Юрий Бенедиктович(ну и И.Губерман) :)!
Давай те не КОБе а о телегонии или закрываем тему и начинаем допрашивать собаководов?:)

 Отправлено: 31.03.09 23:01. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

фашисзм

Марксизм. Она оправдывает Марксизм - Маркс где-то об этом говорит. Или Дарвин, не помню сейчас.

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Давай те не КОБе а о телегонии

Давайте оставим тему в покое, пусть отлежится. Не надо пока сюда писать просто.

 Отправлено: 02.04.09 02:45. Заголовок: Zealint пишет: Прос..

Zealint пишет:

цитата:

Просто надо быть осторожнее прежде, чем делать выводы.

Верно, для того и голова дана. Да, конечно, очень часто возникает вопрос "кому же верить?". я верю КПЕ. Кто-то верит Познеру или еще кому-то. Каждому свое, а я думаю, что прав :) Если лжец говорит на русском языке, - это не значит, что русский стал языком лжецов. Очень трудно сохранить силы и открытость, чтобы всех с ходу не клеймить засланными.

Zealint пишет:

цитата:

Я только пить бросил гораздо раньше и по другой причине.

Ну а я пить бросил после лекций Жданова. За что ему спасибо! Хорошее дело делает, уважаю таких людей. Вот про зрение... сильный аргумент. :) Задумался... Может, при малой близорукости лучше не дергаться.. )

Муза пишет:

цитата:

Петров же вроде бывший генерал, почему он лекции в форме читает?

Умный вопрос! И простой ответ: потому, что он ОФИЦЕР. В Настоящем понимании этого слова. Сам вид УМНОГО генерала шокирует многих, а на семинарах, к примеру, он всегда в гражданской одежде :) Может, ему просто форма нравится :)

Все-все, закругляюсь про КОБ.:)))))

HoobriBoobri пишет:

цитата:

найдутся всякие такие статьи

такие статьи не найти даже в книгах по телегонии. Они стремятся использовать самые убедительные доводы, однако... Однако везде одна и та же увековеченная лошадь. И все... Собаководы - это, конечно, замечательно. Но они не ученые. А я хочу увидеть научный подход и научные доказательства. Наши глаза говорят нам, что Солнце движется вокруг Земли.

HoobriBoobri пишет:

цитата:

было бы больше гемороя в плане отношений с собственным обществом,это 100%

Согласен... но это все-таки искажение чужих слов, а не прямое их применение. Молотком убить можно, но не для того молоток задуман... И теория Дарвина не для того... Использовать в дурных целях можно даже кремовый торт :)

HoobriBoobri пишет:

цитата:

но на торрентах 99% это кино есть

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1589274
Не оно? Единственное, что нашлось по телегонии...

А в общем и целом... друзья, вопрос Телегонии останется вопросом, покуда не будет разгромлен или подтвержден. В нашем диалоге мне более всего приятно, что люди думают, читают, т.е. имеют свою точку зрения. А это самое хорошее! Так надоело смотреть на глупых людей!

 Отправлено: 22.04.09 12:40. Заголовок: Что-то в этой телего..

Что-то в этой телегонии есть от Евгеники. Сдается что она и есть, только перекрашеная и под другим соусом.

Цель негативной евгеники — прекращение воспроизводства лиц, имеющих наследственные дефекты, либо тех, кого в данном обществе считают физически или умственно неполноценными. Негативная евгеника практиковалась в нацистской Германиии и некоторое время в США.

Вообщем, под маской направленной селекции человека, скрывается уничтожение неугодного режиму населения-рабов.

 Отправлено: 22.04.09 14:12. Заголовок: Вообщем, под маской ..

цитата:

Вообщем, под маской направленной селекции человека, скрывается уничтожение неугодного режиму населения-рабов.

Вот именно, поэтому деффектный плод нужно до рождения распознавать или после рождения. Смысла нет оставлять урода, олигофрена или больного новорождённого.
Родители чаще всего отказываются. Есть конечно и такие которые считают что целесообразно посвятить жизнь тому что родилось от тебя. Но это из-за заблуждений мозга и эгоизма.
миллионы здоровых детей болтаются по улицам, а человек всю жизнь сидит со своим деффективным и парализованным. Но вконце приходит разочарование от жизни. Человек и свою нормально не проживает и чужую портит. От привязки к бессмысленной биомассе возникает раздражение и ненависть. Лучше умертвлять нездоровый плод пока он не вкурсе что родился.

 Отправлено: 22.04.09 17:40. Заголовок: А давайте все же опр..

А давайте все же определим меру между разумом и цинизмом????

А то мне вот не очень понятно......кто достоин жить, а кто нет?

 Отправлено: 22.04.09 20:54. Заголовок: А давайте все же опр..

цитата:

А давайте все же определим меру между разумом и цинизмом???? А то мне вот не очень понятно......кто достоин жить, а кто нет?

Давайте определим: цинизм - это эгоизм, а разум - это мышление наивысшей рациональности. И разум как и все абсолютные категории имеет меру и эмоции тут не к месту.
Решать кто имеет право жить, а кто не имеет будет мать которая родила деффектного ребёнка. Дело в том что цивилизованное общество несёт ответственность и следит за комфортом каждого человека и за справедливостью. в будущем чётко станут планировать количество рождённых детей. Там никаких эмоций не может быть. Стремление нарождать огромное количество особей и оставить после себя выводок - это дикость. Скорее всего станут регламентировать рождаемость. Так как условия будут созданы для комфортной жизни популяция людей без этого может начать увеличиваться в геометрической прогрессии. Мать которая оставляет деффектный плод должна понимать, что за ним кто-то будет всю жизнь ухаживать.
возникает вопрос зачем это делать? Человек - это биологический организм и как у всех субстанций в природе у нас всё подвержено дефектам. Люди наверняка будут подталкивать науку к исправлениям дефектов природы. Тема косметических операций будет ооочень актуальна. Оставлять урода нет смысла. Вот убивать его уже после того как он вырос и просит смерти - это будет дикость и цинизм. А аборт - это нормальное явление для человека который не месит в кучу эмоции и рациональность. У меня кучи знакомых женщин которые оставили детей с неизличимыми дефектами мозга. Все дёрганные, жизнь не сложилась, мужики разбежались, сидят ставят свечки гнутся в церквях. Всего этого можно было избежать. Женщина не виновата, что у неё там не срослось что-то в матке, урод этот тоже не виноват. Виноваты всегда эмоции

 Отправлено: 22.04.09 21:58. Заголовок: В Китае за рождение ..

В Китае за рождение третьего ребенка мать отправляют в тюрьму. Сейчас там хуже чем у нас в 37-м году.
Настоящее полицейское государство с тоталитарным режимом. Наше правительство тоже не отстает.
У меня рядом с домом ментовка, так их развелось столько, что машинами все заставили.
Я не употребляю, но ребята говорят, что штраф даже за пиво от 800 до 5тыс.руб. и ИВС для полного счастья.
Где-то в нете лежала фотка, где из путина сделали гитлера. Один в один. Вообщем скоро сталин будет просто душечкой.
Все как-то смирились с ментовским беспределом, а дальше начнут душить внаглую.

 Отправлено: 23.04.09 12:51. Заголовок: Нео пишет: Мать ко..

Нео пишет:

цитата:

Мать которая оставляет деффектный плод должна понимать, что за ним кто-то будет всю жизнь ухаживать.

Уточните пожалуйста определение "деффективный плод".....Деффектом можно назвать все, что угодно......напомнить как младенцев в Спарте отбирали?.....Если же вы имеете в виду деффекты из-за которых так называемый плод не сможет обходиться без посторонней помощи, то нужно конкретно указывать степень деффективности.......потому что есть инвалиды которые могут обходиться и без посторонней помощи но только при условии, что для них в обществе создадут определенные условия.....
Нео пишет:

цитата:

Люди наверняка будут подталкивать науку к исправлениям дефектов природы. Тема косметических операций будет ооочень актуальна.

Еще бы научить людей различать настоящие природные деффекты от модных тенденций.......

Нео пишет:

цитата:

Оставлять урода нет смысла.

Можно попросить быть поакуратнее с определениями.........уродом называют щас даже не красивых (по каким то непонятным мне стандартам) людей......
Нео пишет:

цитата:

У меня кучи знакомых женщин которые оставили детей с неизличимыми дефектами мозга.

Здесь проблема не столько в эмоциях....сколько в просвящении.....неопределенности морали .....а в большой степени в самой медицине........Вы знаете, что очень часто при диагностике плода врачи говорят о том, что плод неполноценный и предлагают от него избавиться, а рождается абсолютно здоровый ребенок? Вы поспрашивайте тех кто имеет здоровых детей? ......

 Отправлено: 23.04.09 18:39. Заголовок: инвалиды которые мог..

цитата:

инвалиды которые могут обходиться и без посторонней помощи но только при условии, что для них в обществе создадут определенные условия.....

Муза ты просто не понимаешь как изменится сознание у человека в будущем. Деффектный - это имеющий сложные паталогии мозга или других органов - олигофрения например или дибилизм.
когда патология имеется то сформировать сознание невозможно. Наука конечно шагнёт вперёд в будущем и плод научатся распознавать через 3 месяца после беременности. Пойми люди будут спокойно относиться к этим вопросам. На первое место выйдет в любом случае личная жизнь. Зачем мучаться всю жизнь, если можно прожить счастливо свои годы. Ну не можешь родить нормального ребёнка возьми чужого. Никто не подпишется находясь в сознании плодить уродов и спихичать их в детские дома. Общество конечно будет организовывать жизнь неполноценных детей, но это будет эгоистично и не предусмотрительно. Ухаживать за биомассой только для того чтобы называться гуманным обществом нет смысла. И потом я же говорю будут регулировать рождаемость. Зачем оставлять жить урода, если вместо него можно нарожать кучу полноценных. Вы поймите сегодня всё мкнётся на убеждении что а вдруг родится новый эйнштейн, а мы его загубим... Человек это болванка. Записать на неё мышление Эйнштейна сможет любая школа.

цитата:

Еще бы научить людей различать настоящие природные деффекты от модных тенденций.......

Путаешь понятия "самовнушение - мнительность". красивое лицо определяется мозгом без ссылок на модные тенденции. Нос картошкой и большой рот, низкая шея, коренастость или узкая попа... Сами знаете что это порой не исправить никаким самовнушением. Люди будут делать операции по любому. Это будет поставлено на поток. В грудь и в задницу -силикон, лицо всё перешитое. Надеюсь к тому времени появятся биотехнологии по борьбе с деффетками природы.

цитата:

Вы поспрашивайте тех кто имеет здоровых детей? ......

Врачебные ошибки - это не подходящая логическая уловка для решения проблемы. Такое впечатление что вы хотите навязать ребёнка матери. В конце концов у человека должен быть выбор. я не виноват если у меня жена простудилась и родился олигофрен, пусть рожает другого, а этого - в топку. Не нужно гробить жизнь из-за яйцеклетки и сперматозоида. Я могу здоровых напластать и полноценных целую стаю.

 Отправлено: 23.04.09 20:41. Заголовок: Нео пишет: Деффектн..

Нео пишет:

цитата:

Деффектный - это имеющий сложные паталогии мозга или других органов - олигофрения например или дибилизм.

Ты прав.......насчет паталогий мозга....только не надо конкретики .......дебилизм, например, имеет несколько степеней....человек с легкой формой - почти неотличим от нормального...
Нео пишет:

цитата:

красивое лицо определяется мозгом без ссылок на модные тенденции.

Мозг сам определяет красоту???? А как тогда объяснить, что в разное время и в разных местах у людей разные каноны красоты????
Нео пишет:

цитата:

Нос картошкой и большой рот, низкая шея, коренастость или узкая попа...

Ну конечно с ТАКИМИ дефектами жить невозможно.... ......Такие вещи оскарбляют ваш тонкий вкус????
Нео пишет:

цитата:

Сами знаете что это порой не исправить никаким самовнушением.

Надо не это изменять самовнушением.........а перестать уже заковывать понятие красоты в такие узкие рамки ........

Нео пишет:

цитата:

Люди будут делать операции по любому. Это будет поставлено на поток. В грудь и в задницу -силикон, лицо всё перешитое.

Люди будущего - франкейнштейны.....я этого не переживу.......Все одинаковые...бррррр......с неопределенным возрастом........селикон?..... ..........Что за бред ваще???? И это Разумные люди????
Это же высокомерие чистое придумывать самим эталоны красоты......быть нетерпимыми к тем, кто так или иначе отличается а потом еще и перекраивать себя под эти шаблоны.......ничо разумного в этом не вижу......
По-моему деффективно так думать ваще.....(простите.....чегой-то я немного вышла из себя)

 Отправлено: 23.04.09 20:53. Заголовок: Муза пишет: И это Р..

Муза пишет:

цитата:

И это Разумные люди?

Муза, он пошутил... нафиг красоту на роже наводить? Это сейчас ради конкуренции делают, а если конкуренции не будет, зачем нужны силиконовые груди? Вообще, как будет в бущем мы не знаем, разумные люди без нас разбируться, зачем мы сейчас что-то за них решаем?

 Отправлено: 23.04.09 21:14. Заголовок: Муза, он пошутил... ..

цитата:

Муза, он пошутил... нафиг красоту на роже наводить? Это сейчас ради конкуренции делают, а если конкуренции не будет

Зря ты так... Может кто-то и не будет, а кто-то и будет. Если заказ общества будет то никуда не денесся. Зубы же пломбируем и вставляем не говорим сами себе что и щербатыми ничо.
протезы на ноги делаем? почки вставляем в сердце клапана вшиваем. А если какая то девочка из-за носа не может парня найти? вопрос с красотой - это вопрос не конкуренции а личного счастья.

 Отправлено: 23.04.09 21:21. Заголовок: Нео пишет: это вопр..

Нео пишет:

цитата:

это вопрос не конкуренции а личного счастья

Ну возможно, не нам решать, а во-вторых, я имел ввиду, что не будет фанатизма от силиконовых сисек.

 Отправлено: 23.04.09 21:44. Заголовок: Нео пишет: А если ..

Нео пишет:

цитата:

А если какая то девочка из-за носа не может парня найти?

Таких мальчиков - в топку надо.......потому что они сосредотачиваются не на том......
Да и что это за разумность такая когда любят за правильные черты лица?????
Нео пишет:

цитата:

Зубы же пломбируем и вставляем не говорим сами себе что и щербатыми ничо. протезы на ноги делаем? почки вставляем в сердце клапана вшиваем.

Ну нифига себе одно и то же? Здоровье - это одно.....а придуманные (непонятно кем и зачем) стандарты - это другое......Я еще понимаю шрамы убрать или от прыщей вылечить.......но поправлять черты зачем? Кому мешает лопаухость или большой рот или форма носа?
Представляю мужчин похожих на Сергея Зверева)))) Фуууууу
Нео! если люди будут личностями.......все это не будет иметь значения......
Мне очень нравятся Барбара Стрейзанд и Вупи Голдберг....неужели в таких нельзя влюбиться...а ведь им далеко до эталона?

Нео пишет:

цитата:

вопрос с красотой - это вопрос не конкуренции а личного счастья.

Надо любить людей а не оболочку......да и фигня все это.......обычно выбирают красивых, чтобы ими хвастаться для собственного самоутверждения........свободный и самодостаточный выбирает человека с которым ему хорошо......

 Отправлено: 24.04.09 00:24. Заголовок: Муза, не слушай их. ..

Муза, не слушай их. В 19 веке, тетка жила, у нее вместо носа вообще пятачок поросячий был - а мужики любили ее. Природа формирует гармонично человека - даже если он родждается с 6 пальцами - большая проблема - отрезать лишний из-за того что природа очень грамонично его раполагает - и трудно сделать так, чтоб следов не осталось. У девченки у которой нос большой - если его уменьшить начнут казаться глаза маленькими или уши большими - и это любой пластичиский хирург знает.

 Отправлено: 24.04.09 10:39. Заголовок: lizqwer пишет: вмес..

lizqwer пишет:

цитата:

вместо носа вообще пятачок поросячий был - а мужики любили ее

lizqwer пишет:

цитата:

отрезать лишний из-за того что природа очень грамонично его раполагает

Не нада выдавать генетический сбой за индивидуальность человека.
Индивидуальность не во внешних данных.
Есть мужики с двумя членами, почему ты Лиза не выбрала себе такого и с поросячьим носом?

 Отправлено: 24.04.09 12:00. Заголовок: Кардамон пишет: Инд..

Кардамон пишет:

цитата:

Индивидуальность не во внешних данных.

Я не против исправления ошибок природы......но когда абсалютно соразмерного и здорового человека режут только потому что большинство людей посчитало определенную форму губ носа или уха более совершенной - это извините идиотизм.......

Позиция Нео мне вообще не понятна.....ведь сам же говорил не сотвори кумиров......постоянно говоришь о том что не надо равняться на пушкина, когда сам можешь научиться писать.......а равняться на эталоны красоты (обычно их берут с секс символов кино театра и пр.) значит можно?????? На моей памяти несколько раз менялся тип красоты.......этот тип нам навязан телевидением также как алкоголь и табак........Щас например красота подиумная в моде......По мне так это черезчур....Это просто издевательство над женской природой.....Ведь у большинства женщин после родов увеличиваются бедра......как уж тут соответствовать......
А модель между прочим по телосложению напоминает мальчишескую фигурку особенно сзади (иногда даже спереди))))))) ....Распиарили этот тип как наиболее привлекательный, а потом удивляються откуда столько пид.......сов появилось?))))))

 Отправлено: 24.04.09 13:12. Заголовок: постоянно говоришь о..

цитата:

постоянно говоришь о том что не надо равняться на пушкина, когда сам можешь научиться писать.......а равняться на эталоны красоты (обычно их берут с секс символов кино театра и пр.) значит можно??????

1. Не уходи в крайности Муза. Никто не говорит о том, чтобы рожи у всех одинаковые сделать. Это и не получится. Речь о том, чтобы исправить деффекты природы.
2. И потом, ты забыла, что прежде чем рассуждать нужно заходить в контекс т ситуации. Мозгу нужен образ для вывода и выработки стереотипа.
Вот и давай зайдём в ситуацию, в которой ты влюбилась в парня, а он в тебя. И так получилось, что у тебя скажем грудь маленькая, а в это время у миллионов девок вокруг грудь большая.
Ты видишь, что твой парень на них заглядывается. Рассуждаем логически. Здесь несколько вариантов действий и обоснований:
1. Да пошёл он нафиг если ему нравятся такие пусть чешет к ним. Найду другого - не проблема. - Высокомерие.
2. Я ничо не могу поделать, раз такой уродилась. Если ему нравятся другие пусть побегает, вернётся то всё равно ко мне. - Бессилие.
3. Если он действительно меня любит, то должен любить меня такой какая я есть. - Уговаривание.
4. И чо ради того чтобы он меня любил я должна под хирургический нож лезть? - Обвинение.
5. А сам то он не урод ли, чтобы требовать от меня красоты да ещё и таким способом? - Унижение достоинства.
6. Почему бабы себе красоту обязаны наводить для мужиков, а мужики не обязаны. Пусть себе член увеличит пойдёт ради меня и накачается, уши притянет и жир откачает. - Компромисс.
И так далее...

К этому вопросу подходят индивидуально. Какие то недостатки исправляются спортом. В денежной системе это невозможно, так как у большинствка людей нет свободного времени и сил.
В будущем спорт станет массовым удобным интересным и доступным для всех. Я вот даже щас хотел бы в футбол поигрывать, а это же надо сколько всего затратить? собраться купить форму, на проезд время оплата аренды спортзала, потом душ надо принять и так далее. То есть, спорт - это целая эпопея. Если это сделать на потоке, то есть в любое время идёшь после работы вчереом бесплатно зашёл в бассейн, поплавал часик, воиграл в волейбольчик, футбольчик, в душ зашёл и домой. Вот это будет тема. Тогда народ будет всегда там ошиваться, а не в кабаках.
Какие то недостатки исправляются одеждой и косметикой. Конечно бухгалтерша у бизнесмена лощёная приумытая имеет зарплату на всю косметику, а какая нибудь повариха в пельменной не может себе позволить красиво подбирать одежду и краситься. Условия труда если поменять, то есть сделать такие условия, чтобы швея только мышкой работала на начальном этапе. То есть к машинке швейной нужно компьютер присобачить а сам шов в монитор смотреть, тогда швеи пришли все такие расфуфыренные и работают творчески, после работы сели в тачки и поехали по домам. Вот это уже ближе к цивилизации. То же самое в пельменной. Процесс изготовления и подачи продуктов нужно автоматизировать.
Какие то недостатки исправляются психологией. То есть девушка бывает симпатичная но вся перезапугана или слишком наглая или тупая эгоистка. То есть нужно работать в этом направлении с ней. Открывать в ней личность.
Какие то недостатки исправляются механическим путём, например если зубы кривые то ставят скобки.
Какие то недостатки исправляются и хирургическим путём. Например куча бородавок на лице или маленькая грудь. Да можно и не делать, да можно и без этого обойтись, но
тут не причём стандарты и стереотипы. В сравнении с другими мозг мужика всегда будет мечтать об идеале. Захочешь любви ещё не так раскорячишься.

 Отправлено: 24.04.09 14:41. Заголовок: Нео пишет: Вот и д..

Нео пишет:

цитата:

Вот и давай зайдём в ситуацию, в которой ты влюбилась в парня, а он в тебя. И так получилось, что у тебя скажем грудь маленькая, а в это время у миллионов девок вокруг грудь большая.

Он когда влюблялся, он эту грудь не видел штоли? И если влюбился, значит это для него не самое главное, а если не самое главное, то зачем ее менять? Нет, я конечно понимаю, что можно что-то в себе поменять в угоду любимому, но рисковать здоровьем по-моему перебор......
Нео пишет:

цитата:

К этому вопросу подходят индивидуально

Вот))) Это уже другой разговор.....следить за собой из элементарного самоуважения просто необходимо.....Красота элементарно это ухоженность и естественность....а остальное дело вкуса и хорошо если этот вкус сформирован собственными желаниями, а не навязан чужими мнениями.....
Нео пишет:

цитата:

Например куча бородавок на лице или маленькая грудь

Ну нифига себе сравнил)))))))) борадавки - это вирусное забалевание, а маленькая грудь, то же что и маленький член всего лишь индивидуальная особенность......Я знаю нескольких мужчин для которых "двоечка" уже вымя.......и девушек знаю, которые стыдливо признаются, что им больше нравятся маленькие члены)))))
Может такие вещи не стоит менять, а изначально подбирать партнера, в котором все устраивает? Так честнее, чем потом гнобить его и отправлять под нож.......
Нео пишет:

цитата:

В сравнении с другими мозг мужика всегда будет мечтать об идеале.

Ну конечно а идеал для мужика - это не стереотипный образ....Пример: Мужики из племени какого-нибудь тоже сравнивают женщин друг с другом и идеалом считают например ту у которой длиннее мочки уха, или шея длиннее или зубы острее......в зависимости от того, какой тип красоты который принят в их племени......

Для мужчин просто важно, чтобы его самочку еще и друзья его хотели.......Эх! А я думала, что мы уходим от такой животной логики и начинаем жить разумно.......но ......
Нео пишет:

цитата:

Захочешь любви ещё не так раскорячишься.

Вот именно....корячимся...строим из себя то, чем не являемся, а потом удивляемся почему счастья нет.....

 Отправлено: 24.04.09 17:35. Заголовок: Кардамон, так я и не..

Кардамон, так я и не выдаю за инд.особенность - я говорю о том, что даже ген.сбой внисан в гармонию человека всегда так, что если устранить - то будет как белое пятно на картине.
Ну, а вы много мужиков с двумя членами знаете? Не встречала - потому и не выбрала. К слову, меня в моем муже цепляет не внешность - а то что я именно у него чувствую его ощущения, меня завораживает видеть что у него происходит внутри - замечать что он чуть нахмурился или засиял вдруг от чего-то приятного - и это проявляется именно в той форме которая привлекает именно мое внимание. а внешность и размер носа, тем более члена тут не при чем, я его бы любила даже без носа и без члена.