Отправлено: 18.03.09 23:18. Заголовок: Телегония

У нас часто возникают споры об отношениях и всегда находится кто-то, кто все объясняет обычной биологией, химией, и прочими материальными закономерностями, игнорируя довольно интересные наблюдения, не описываемые таким простым способом. Вот, например, кто еще не знает, что такое телегония (наука о девственности), лучше всего (я лучше не нашел) прочитать здесь:

http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=128

Можно читать только первый пост. Кто что об этом думает - интересно узнать. Кто-то, возможно, считает это бредом - тоже интересно послушать... На том же форуме таких тем несколько - пользуйтесь поиском, если интересно.

Нео, имеет смысл этот форум тоже обработать - там люди серьезные, такую идею скорее всего подхватят.

 Отправлено: 24.03.09 11:00. Заголовок: Если он будет сидеть..

Если он будет сидеть на месте как же он докажет своё превосходство?Нужно бороться,причем победив однажды,придется бороться и дальше доказыва то,что он ещ силен.
Кардамон пишет:

цитата:

У нас в обществе телегония так и называется своими словами, кто в телеке - к тому и очередь. Блин, извините если что...

ты серьёзно это написал?:)Не стоит видеть в небольшом совпадении слов смысл - теле переводится как "далеко","в отдалении",телевидение = видеть далеко.С телегонией вообще никак не связано.А подумал ты так,потому что те кого показывают по телевизору ассоцирируются частенько с деньгами и успехом(поэтому их собственно и показывают) тоесть с силой,а к ней люди тянутся.

 Отправлено: 24.03.09 12:16. Заголовок: Бамбарбия киргуду. Ш..

Бамбарбия киргуду. Шутка :)

 Отправлено: 24.03.09 15:10. Заголовок: Кардамон пишет: Бам..

Кардамон пишет:

цитата:

Бамбарбия киргуду. Шутка :)

Может, имеет смысл воздержаться от таких постов?

 Отправлено: 24.03.09 16:21. Заголовок: Согласен :sm33: ..

Согласен

 Отправлено: 26.03.09 05:39. Заголовок: К сути. Друзья, знае..

К сути.
Друзья, знаете, что САМОЕ странное? Мы осмеиваем телегонию, да. Я сам к ней отношусь как к очень глупой идее. но! Что удивительно, телегонию поддерживают люди, которых я уважаю, которые умнее меня. В частности, телегония поддерживается концептуальной партией "Единение".

Очень много читал об этом, пытался разобраться. Ученые (в кавычках или без), поддерживающие идею телегонии, сейчас оперируют не вещественными, а волновыми понятиями, продвигая термин "волновая генетика". Мол, в формировании генотипа будущего человека участвуют не только пресловутые 22 пары хромосом, но и "волновой след", оставленный "первым самцом". По-моему так это ерунда.

Не забывайте, кстати, что самый первый случай "с зеброй" на самом деле был записан братом Чарльза Дарвина СО СЛОВ одного из конезаводчиков. Другие аргументы типа "все собаководы знают..." - это, извините, смешно.

Единственное, что меня продолжает смущать, - телегонию поддерживают люди, которых я уважаю. Вот что сбивает с толку....

 Отправлено: 26.03.09 08:24. Заголовок: Mart пишет: Мол, в ..

Mart пишет:

цитата:

Мол, в формировании генотипа будущего человека участвуют не только пресловутые 22 пары хромосом, но и "волновой след"

Вот-вот, мы просто не способны понимать мир квантов, в котором все совсем по-другому. Квантовая механика вообще очень странные вещи рассказывает типа телепортации и туннельного эффекта. Так как мы можем знать, что «волновая генетика» врет? Тут есть специалисты? Нельзя просто так сказать, что этого нет. И что есть - тоже. Остается просто ждать, когда это коснется лично кого-то. В любом случае, придумать такую теорию на пустом месте было бы ... невозможно?

 Отправлено: 26.03.09 11:19. Заголовок: Zealint пишет: Вот-..

Zealint пишет:

цитата:

Вот-вот, мы просто не способны понимать мир квантов

По большому счету у нас даже отсутствует терминологический аппарат для выражения подобных мыслей. Квант суть всего лишь "частица", что-то неделимое. Мир мельчайших частиц трудно изучить, но и ему присущи определенные законы.

Zealint пишет:

цитата:

В любом случае, придумать такую теорию на пустом месте было бы ... невозможно?

Придумать можно все, что душа пожелает. Вопрос - зачем? Когда придумывается что-то со злым умыслом, - это понятно. Когда человек хочет получить выгоду - это ясно. Но зачем выдумывать то, что объективно хорошо и полезно? Эта мысль не дает мне полностью отрицать теорию о телегонии.

Zealint пишет:

цитата:

Тут есть специалисты?

У меня два высших технических образования. Физику знаю достаточно хорошо, но... но. Вот это самое НО. все работы по волновой генетике, которые я прочел, не изобиловали научностью, были похожи скорее на простую публицистику популистского характера. Все, что я прочел в этих работах, было далеким от науки, реальности и здравого смысла. Да, конечно, очень много еще не изучено, да! Но есть вещи, которые можно предсказать заведомо и отрицать заведомо. Можно утверждать, что ежи не летают, покуда их не пнешь. И можно утверждать, что высказывание "только и именно сперматозоид излучает волновые гены" - нелепица.

Цель популяризации телегонии - замечательная, поддерживаю полностью. Но.....
Но.

 Отправлено: 26.03.09 13:31. Заголовок: Mart пишет: Цель по..

Mart пишет:

цитата:

Цель популяризации телегонии - замечательная, поддерживаю полностью. Но..... Но.

А давайте ка обсудим именно ЦЕЛИ популязации? Что в них такого замечательного?????

 Отправлено: 26.03.09 21:27. Заголовок: С удовольствием. На..

С удовольствием.

Наше общество, вернее сообщество людей в целом на планете, развивается бурно и стремительно. Но развитие в одних областях сопровождается деградацией в других, как бы это ни было печально. Развивается техника, наука, но параллельно с этим деградирует культура (в мировом масштабе), общественная мораль ВСЕХ сообществ на всех континентах (не считая племен Африки). Нравственное падение в России (я считаю его подогреваемым, но это ИМХО) отличается половой распущенностью, наркоманией и повальным пьянством среди молодежи. При текущем положении вещей Россия через одно поколение перестанет существовать. Популяризация телегонии => пропаганда моногамии, возврата к исконно русским традициям в половом вопросе, призыв к неприятию раскованного полового поведения.

Это хорошо. Это действительно НУЖНО. Есть возражения?

 Отправлено: 26.03.09 22:12. Заголовок: Mart пишет: Нравств..

Mart пишет:

цитата:

Нравственное падение в России (я считаю его подогреваемым, но это ИМХО)

Ролик по плану Даллеса поглядите.
http://truba.karelia.ru/video.php?id=28857

Может быть это провокация, но уж больно правдоподобная.

 Отправлено: 26.03.09 22:29. Заголовок: Mart пишет: Есть в..

Mart пишет:

цитата:

Есть возражения?

Конечно же есть))))
Mart пишет:

цитата:

Нравственное падение в России (я считаю его подогреваемым, но это ИМХО) отличается половой распущенностью, наркоманией и повальным пьянством среди молодежи.

То есть вы считаете, что поднять нравственность можно невежеством????? Но умные люди на это не купятся, а глупые "лоб расшибут", как это часто и бывало в истории, когда какое-нибудь заблуждение запускали в массы с какой-либо манипуляторской целью............Может перестанем уже наступать на одни и те же грабли и наоборот займемся с теми же целями просветительством населения, а не засирания им мозгов??????

Mart пишет:

цитата:

призыв к неприятию раскованного полового поведения.

А где вы раскованность в жизни видели вобще???? Одна только вульгарность и пошлость? Раскованный - это тот кто свободен от навязанных моделей поведения, то есть естественный, незакомплексованный............А в жизни щас такого нет, только распущенность и неразборчивость, как следствие "закованности" сознания в стериотипы навязанные сегодняшней моралью.....

Да и не хочу я возвращаться в пршлый век, когда можно было только в одной позе в темноте и под одеялом.........

Почему бы для разнообразия не перестать умалчивать и запугивать людей, может попытаться привить культуру секса.........не относиться к этому как к чему то постыдному......а то у нас выходит, что одна часть тела это хорошо, а другая - стыдно и пошло.....- как-то это не логично!!!!

 Отправлено: 26.03.09 23:41. Заголовок: Zealint пишет: Роли..

Zealint пишет:

цитата:

Ролик по плану Даллеса поглядите

Это давно не новость, более того, это лишь малая капля в море информации. По теме разрушения России (насильственого разрушения) рекомендую видеоматериалы по Концепции общественной безопасности, видеолекции В.Г.Жданова, проповеди А.Кураева. Есть пища для критического ума.

Муза пишет:

цитата:

Конечно же есть))))

Это хорошо, люблю дискутировать с умными людьми ))

Муза пишет:

цитата:

А где вы раскованность в жизни видели вобще?

Здесь мы имеем дело с подменой понятий нашего мира, и я, пожалуй, оговорился... Мы вместо "проститутка" говорим "представительница древнейшей профессии", вместо "распущенность" - "раскованность"... тоже такие... пары... ).. вот и я оговорился, каюсь. Распущенность. Раскованность тут ни при чем, согласен.

Муза пишет:

цитата:

займемся с теми же целями просветительством населения

Все верно. Скажите, а о чем Вы планируете рассказать людям? Думаете, "никто не знает про секс"? (фильм такой есть отвратный). Все знают, откуда дети берутся, помилуйте. И презерватив одеть можно без кандидатской степени. И про спид все знают, и про сифилис. Что, кто-то не знал, откуда дети берутся, да вдруг забеременел? Нет бед от "непросвещенности", зато есть беды от безнравственности.

Муза пишет:

цитата:

То есть вы считаете, что поднять нравственность можно невежеством?

Отнюдь. Как я уже сказал, никакого невежества нет НИКОГДА. Есть отношение к вопросу. Есть позиция непринятия "случайных связей". А есть свободная любовь. И те, и те знают, откуда дети берутся. К слову, реклама презервативов - это НЕ реклама презервативов. Это реклама СЕКСА.

Муза пишет:

цитата:

наступать на одни и те же грабли

О каких граблях и бедах речь? Не понял.

Муза пишет:

цитата:

Раскованный - это тот кто свободен от навязанных моделей поведения

Вот еще один интересный вопрос, т.к. человечество основано на правилах, которые сковывают каждого в отдельности. Мы рождены со стремлением размножаться, но скованы моралью о непринятии группового секса посреди улицы. А ведь кому-то хочется! Да, он скован. И хорошо. Мы же не собачки.

Муза пишет:

цитата:

Да и не хочу я возвращаться в пршлый век, когда можно было только в одной позе в темноте и под одеялом.....

Это вы пуританство вспомнили? У них специальные дырки в одежде были для той цели, раздеваться не полагалось :) Но в остальном такого не было никогда и нигде. Пожалте любую позу, кто следит-то... :) Или это камень в огород так ненавистного многим "совка"?

Муза пишет:

цитата:

а другая - стыдно и пошло.....- как-то это не логично!!

Верно. Адам фиговым листочком что-то там прикрывал, кстати...
Что такое "культура секса", я не понимаю? По пунктам? Заранее оговорюсь, что (ИМХО, опять же) культура секса неотделима от культуры в целом. В японской культуре не зазорна мастурбация. Но мы не японцы. Предлагаете перестроить культуру в целом под желаемую культуру секса?

 Отправлено: 26.03.09 23:52. Заголовок: Mart пишет: Друзья,..

Mart пишет:

цитата:

Друзья, знаете, что САМОЕ странное? Мы осмеиваем телегонию, да. Я сам к ней отношусь как к очень глупой идее.

Не обобщай всех,я телегонию глупой точно не считаю,я же писал об этом чуть чуть выше.
Mart пишет:

цитата:

Очень много читал об этом, пытался разобраться. Ученые (в кавычках или без), поддерживающие идею телегонии, сейчас оперируют не вещественными, а волновыми понятиями, продвигая термин "волновая генетика". Мол, в формировании генотипа будущего человека участвуют не только пресловутые 22 пары хромосом, но и "волновой след", оставленный "первым самцом". По-моему так это ерунда.

Может и ерунда,но ты не делал так(?):
HoobriBoobri пишет:

цитата:

Так вот,есть у кого нибудь хорошо знакомые собаководы или там голубеводы?Ну такие люди которым вы доверяете.Если есть,спросите у них про то что написано о сучках и кобелях,спросите не упоминая о телегонии у пары человек.Если они ответят положительно - она есть и хоть ты тресни.

Тут прежде всего нужно понять есть ли она,а потом уже гадать по каким принципам она работает.Кстати волновые принципы передачи информации в днк многие допускают потому,что то днк в том виде,в том плане,в котором его сейчас понимают учёные,не способно передать то дикое количество информации,которое в нас есть.Это что то типа "вот днк мыши на 95-99% совпадает с человеческим,но блин какая ж разница огромная,быть может информации в нём спрятано больше,чем мы можем пока воспринять"
И судя по последним постам мы немножко отошли от темы,или мне показалось;)?

 Отправлено: 27.03.09 00:09. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Не обобщай всех

Согласен

HoobriBoobri пишет:

цитата:

но ты не делал так(?)

И делать не буду. Аргумент "все собаководы знают", - это не аргумент. Собаководы верят. Но - не знают. Знаний вопроса нет.

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Тут прежде всего нужно понять есть ли она

Все труды по телегонии, которые я прочел, гласили одно и то же. Почти цитирую: "дети будут похожи на первого мужчину, который был у женщины". Жизнь этого не подтверждает. Наличие такого аргумента в книгах сразу дискредитирует текст...

HoobriBoobri пишет:

цитата:

не способно передать то дикое количество информации

Согласен. Это вообще огромная загадка. У матери первая группа крови, у отца вторая, а у детей третья. Даже для такой задачи пока нет решения... Кто знает?...
Я только одно знаю. Чтобы передать, к примеру, радиосигнал, нужен передатчик, излучение которого можно зафиксировать, приемник, способный воспринять данную частоту, носитель, на котором данный сигнал фиксируется на всю жизнь; при этом волновой сигнал должен быть разборчив, предельно надежен, иметь начало и конец (а то запишется ДНК с середины), циклически повторяться.... ну и так далее. А после первой записи носитель информации нужно, кстати, блокировать на запись, но держать открытым на чтение. Какой орган за это отвечает, учитывая, что клетки организма циклически обновляются, а организм женщины обновляет до 40% клеток каждую беременность? Много вопросов, на которые я не нашел ответа. Я был бы рад их найти, честно.

 Отправлено: 27.03.09 00:41. Заголовок: Mart пишет: И делат..

Mart пишет:

цитата:

И делать не буду. Аргумент "все собаководы знают", - это не аргумент. Собаководы верят. Но - не знают. Знаний вопроса нет.

Так тут вся фишка в том,что они эксперементировали,и конечно не все они в курсе.Вобщем такие люди в состоянии ответить,есть телегония или нет,нужно искать и общаться.Но тут разумеется можно бует возразить,что в отличие от животных,у людей её нету.Вот прямо сейчас смотрю передачу про неё по рен-тв,забавно.
Mart пишет:

цитата:

Все труды по телегонии, которые я прочел, гласили одно и то же. Почти цитирую: "дети будут похожи на первого мужчину, который был у женщины". Жизнь этого не подтверждает. Наличие такого аргумента в книгах сразу дискредитирует текст...

Верно,насчет этого они оказались не правы,но может они правы в другом,нужно не их научные и псевдонаучные измышления читать,а в первую очередь обращать внимание на эксперименты - привет собаководам:)
Всё,досматриваю кино это - я за волновую генетику:)),и конечно мне тоже хочется узнать что там за принципы.Вот смотри там говорят что хромосомы передают информацию,которую они сканируют вокруг себя с клетки,как я понял:)И там ещё говорят о всяких сумасшедших экспериментах....
К слову о том,зачем нужна идея телегонии....Правда это или нет,но она нужна также(а может и "только для того") для "оздоровления" общества путем разжигания рассизма и тому подобного.О чем это я?Читайте статью в начале темы.
Это всё равно что вопрос:кому нужна была теория Дарвина?Правдива она или нет,она в первую очередь нужна была для разжигания рассизма,для оправдания нацизма и всяких таких вещей.Имелось ввиду,что уничтожение какой нибудь конкретной расы - просто естественный процесс,естественный отбор....

 Отправлено: 27.03.09 02:31. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Так тут вся фишка в том,что они эксперементировали

Сложно говорить абстрактно, нужно действительно спрашивать и фиксировать факты или отсутствие фактов. Собаководы вообще много экспериментируют. Когда выводили (если не вру!) максимально агрессивных питбулей, месячным щенкам давали в зубы палку, а затем отрезали голову. Если щенок не разжимал зубы, - помет считали хорошим, ежели разжимал, - помет уничтожался. Что, что может определить такой тест? Да ничего не может, чистая теория вероятности. Тем не менее. "Все собаководы знают". Это я к тому, что не все эксперименты что-то доказывают... и действительно, хоть бы один задокументированный.

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Всё,досматриваю кино это - я за волновую генетику:))

Жаль, что не посмотрел этот фильм.. нужно будет в инете найти. Но вот вопрос... Как хромосомы, чем передают, какую и в какой форме информацию, чем зафиксированную (????????????????????), чем они ее сканируют и где в клетке (какой клетке?) до этого хранится эта информация? Короче, поищу этот фильм в нете, тогда будет что сказать... пока - одни вопросы и, подозреваю, научного в этом фильме мало. Все та же несчастная полосатая лошадь...

И вот подмывает меня оспорить тезис о Дарвине. Во-первых, естественный отбор не виноват, что именно Дарвин его описал. Как ни крути, а есть он, этот самый естественный отбор. Тогда уж можно природу винить в геноциде малоприспособленных для жизни организмов, а также в расизме человеков. Теория Дарвина всего лишь заняла пустующую нишу. Нужна была какая-либо теория о происхождении видов, и оная появилась. Свято место пусто не бывает. А фашисты уничтожали бы славян и без Дарвина.

 Отправлено: 27.03.09 12:02. Заголовок: Mart пишет: Скажите..

Mart пишет:

цитата:

Скажите, а о чем Вы планируете рассказать людям?

Надо не только информацию людям давать, а и преподносить ее по-другому.....менять отношение к этому вопросу....Сколько можно уже делать культ из своих гениталий?
Секс - это обычная биологическая потребность, наряду с потребностью утолять голод, жажду и ходить в туалет))))) И относиться к сексу надо именно с этой позиции......
Mart пишет:

цитата:

Есть отношение к вопросу. Есть позиция непринятия "случайных связей". А есть свободная любовь

Это не отношение разное, это вобще-то разные вещи.......
"случайные связи" - это когда ты пирожок на улице покупаешь, по принципу авось пронесет...
А свободная любовь - это когда ты ходишь в приличные рестораны, но при этом не отдаешь никакому из них предпочтение))))))
Mart пишет:

цитата:

О каких граблях и бедах речь? Не понял.

Это, когда вместо объяснения действительности, как она есть, народу подсовывают разного рода недостоверную или заведомо ложную информацию. Зачастую одна информация противоречит другой.......И народ потом бъеться друг с другом отстаивая каждый свои заблуждения......Вместо того, чтобы совместно найти истину....
Mart пишет:

цитата:

Что такое "культура секса", я не понимаю? По пунктам

Примерно так:
1. Здоровье (человек должен знать свою физиологию, чтобы не навредить ни себе не другим)
2. Человек должен понять свое тело, свои особенности, желания и прочее......
3. Люди должны договориться о правилах и рамках приличия в этом вопросе, чтобы не мешать друг другу.....
Mart пишет:

цитата:

Предлагаете перестроить культуру в целом под желаемую культуру секса?

Нет! Просто расставить все по своим местам......
HoobriBoobri пишет:

цитата:

Всё,досматриваю кино это - я за волновую генетику:)),

Что за фильм? Кинь ссылочку........может я тоже просвещусь.....

 Отправлено: 27.03.09 19:44. Заголовок: Муза пишет: Сколько..

Муза пишет:

цитата:

Сколько можно уже делать культ из своих гениталий?

Согласен ПОЛНОСТЬЮ!!!! я-то думал, что речь опять про "сексуальное просвещение", столь нашумевшее и опостылевшее...
Хотя насчет биологической потребности... вот уж не знаю. Для меня вообще-то нет секса, есть _близость_. Секс - это механический акт без к-л эмоций, мне это противно (морщу нос).

Муза пишет:

цитата:

А свободная любовь - это когда ты ходишь в приличные рестораны

Забавная аналогия.. )) .. только идея свободной любви была популярна, к примеру, у хиппи, и знакомство днем у них могло закончится сексом ночью... это не случайная связь, потому что связь со своим, с дружественным хиппой... но и фешенебельным рестораном хиппу не назвать :)

О культуре секса - все очень расплывчато... я бы вообще не стал говорить о такой культуре, потому что секс не первичен, а вторичен. Секс - это сопутствующее явление, он не самодостаточен. Нужно говорить о культуре взаимоотношения мужчин и женщин, мальчиков и девочек, юношей и девушек. И вот тогда этот вопрос органично впишется в общую культуру народа...
На башорге цитата была. За-ме-ча-тель-на-я:

цитата:

<Рьюго> вот вы говорите - любовь, любовь... фигня! <Рьюго> вся любовь в конечном счете сводится к сексу * Рьюго кикнут пользователем Romantic (Banned: Вся модерация в конечном счете сводится к бану) <Romantic> Надеюсь, я понятно объяснил..

Золотые слова! ))

Муза пишет:

цитата:

Что за фильм? Кинь ссылочку........может я тоже просвещусь.....

И мне, и мне

 Отправлено: 27.03.09 22:42. Заголовок: Mart пишет: рекомен..

Mart пишет:

цитата:

рекомендую видеоматериалы по Концепции общественной безопасности, видеолекции В.Г.Жданова, проповеди А.Кураева. Есть пища для критического ума

Кураев молодец, а вот проповеди КОБ, духов времени и прочих... есть подоздерение, что это все одна и та же лавочка вместе планом Даллеса. Просто их (этих организаций) много, чтобы у людей выбор был, куда идти, а смысл один и тот же. Так что осторожно с этим надо.

У Жданова мне только лекции по зрению очень понравились.

 Отправлено: 27.03.09 23:57. Заголовок: Пишу не по теме прос..

Пишу не по теме простите:
про КОБ - был я в штабе КПЕ - ничего примечательно - по моему двух комнатная квартирка на первом этаже девятиэтажки. Явно денег у них нет (одни пожертвования) - обстановка: старый, потрепанный диванчик, столик времен СССР, куча (ворох) каких-то бумаг, книг, газет и т.д. Во общем не офис под евро-ремонт, бред.
Однако не смотря на это они (кобовцы) еженедельно проводят семинар и народ ходит, слушает и т.д. - работа проводится. Не похоже что они за одно с прочими, однако, несмотря на это наступают на те же грабли - энергоденьги власть и т.д.