Отправлено: 22.03.09 20:48. Заголовок: Что есть смех

Безумие?

 Отправлено: 22.03.09 22:33. Заголовок: Нет смех - это реакц..

Нет смех - это реакция мозга на всё что не соотносится с принятой им логикой. Мозг смеётся над всем, что кажется ему нестандартным. Первоначально улыбка - это реакция на улыбку матери, впослелствии смех - это реакция на всё хорошее, а в юморе - реакция на всё нестандартное. Например распространённый щас тип шутки - это постоянное указывание молодых людей друг другу на то что они гомосексуалисты. Я вот смотрю Нашу Рашу, Камеди там большая часть шуток о нестандартном сексе. Например маша сделала миньет - получила партбилет. Что смешного? Ничего. Фактически плакать надо потому что большая часть девушек так и делают карьеру, почему мозг смеётся над этой шуткой? В смехе есть высокомерие, то есть мозг возвышается над тем кто ему кажется глупым и удовлетворяется от своего ума.

 Отправлено: 23.03.09 00:10. Заголовок: Телек включил, посмо..

Телек включил, посмотрел на клоунаду, а смеха нет, одно огорчение.
В моем случае так и есть. Видно эгоизм и под маской клоунской.

 Отправлено: 23.03.09 19:04. Заголовок: Нео, если я не ошиба..

Нео, если я не ошибаюсь, в начальных сериях твоего фильма, есть место где ты доходчиво рассматриваешь,
что есть смех.

 Отправлено: 24.03.09 02:42. Заголовок: Видать не очень дохо..

Видать не очень доходчиво :)

 Отправлено: 26.03.09 11:38. Заголовок: Нео пишет: почему м..

Нео пишет:

цитата:

почему мозг смеётся над этой шуткой?

Недавно пересматривал "Двенадцать" Михалкова, там очень просто и замечательно об этом сказано:

цитата:

Вам хочется смеяться. Вам смешно. Вы смеетесь везде, всегда, надо всем. Вы еще в зал не вошли, а уже хари свои ржать приготовили. Вам смешно абсолютно все: жизнь, смерть. Цунами. Землетрясение, а вы ржете. Полстраны замерзло? Ха-ха-ха! Милиционер - убийца? Ха-ха-ха!! Пять миллионов детей беспризорных? Ха-ха-ха!!! А почему вы смеетесь? Почему вот это "ха-ха-ха"? А потому, что когда серьезно, - вам страшно.

Вот и весь сказ.

Стоит только добавить, что чем умнее человек, тем умнее ему нужен юмор. А продвижение тупого и низменного "юмора" есть целенаправленное оболванивание.

 Отправлено: 26.03.09 22:32. Заголовок: Mart пишет: чем умн..

Mart пишет:

цитата:

чем умнее человек, тем умнее ему нужен юмор

Человек не может быть умным или глупым, злым или добрым и т.д.
Это клейка ярлыков по двоичной логике. (0 1), а мир аналоговый.

Михалков ничем не отличается от 0.
Есть видео в нете, где он пнул ногой пацана в лицо.
После этого все его творчество лично я "слил в унитаз".
Так что авторитетов нет, есть эгоисты ненавидящие друг друга.

 Отправлено: 26.03.09 23:17. Заголовок: Согласен, мир не дис..

Согласен, мир не дискретен. Однако это замечание скорее не по мысли, а по формулировке мысли. Можно перефразировать: чем выше IQ и нравственность человека, тем меньше он чтит пошло-тупой юмор. Короче, некая зависимость тут, думаю, присутствует.

И еще... я не видел то видео, но не являюсь сторонником Михалкова. При всем его киношном патриотизме дочерей он отправил в Англию. Я не о том. Все люди в той или иной степени двуличны, вернее многоличны. Но есть в фильмах Михалкова хорошие идеи. Очень есть. Куда больше, чем у Бекмамбетова, к примеру.

 Отправлено: 26.03.09 23:25. Заголовок: Mart пишет: чем выш..

Mart пишет:

цитата:

чем выше IQ

Чем меряете IQ? Тестами, придуманными такими же людьми, как вы? Это, мягко говоря, необъективный показатель ума. Он только для нашего общества что-то значит, но не более того. В разумном обществе какой смысл IQ вычислять? Да и вообще, какой смысл в нем даже сейчас?

 Отправлено: 26.03.09 23:52. Заголовок: Zealint пишет: Да и..

Zealint пишет:

цитата:

Да и вообще, какой смысл в нем даже сейчас?

Смысл всегда можно найти. Я бы через тест всех депутатов прогнал. У кого меньше 120 - долой без пенсии. :)) Сколько б мест освободилось!

Zealint пишет:

цитата:

Чем меряете IQ?

Суть упрека ясна, и человека по любому из параметров измерить трудно, не спорю. Но есть люди, умные с субъективной точки зрения, и есть не очень умные. Тест IQ слишком прост и примитивен, но если разработать серию крупных тестов, объединяющих гуманитарные и точные науки, знания и способность создавать знание, можно оценивать интеллектуальные способности более объективно.

 Отправлено: 27.03.09 00:42. Заголовок: Mart пишет: некая з..

Mart пишет:

цитата:

некая зависимость тут, думаю, присутствует

С таким же успехом пытаются доказывать все что угодно, но не могут даказать, доказалки ломаются :)
Mart пишет:

цитата:

Смысл всегда можно найти

Может сначала прежде чем что-то создавать, определить для чего это делать? Не для того-ли чтоб кричать всем что у меня IQ130 попугаев.
Mart пишет:

цитата:

всех депутатов прогнал.

Веришь что твоя жизнь зависит от депутатов? Не правда. Наоборот.

Вот смотри: Человек как и компьютер с рождения своего имеет процессор-мозг, оперативку-сознание и винт-память.
На мозг природой возложена функция управления организмом. Пока ребенок маленький он нифига не отличается от той-же мартышки например.
По мере взросления в оперативке-сознании формируется реальность, которая является нашим миром (или норой).
От природы мозг является эгоистом, у него нет ни морали ни нравственности ни души, и ему нужно сохранить организм живым.
Поэтому мозг мыслит как ребенок: Хочу НеХочу, Буду-НеБуду, вообщем та-же двоичная логика, по которой все процы работают.
Но так как наш мозг аналоговый, есть возможность увеличить дискретность. Как это сделать написано в книге Пробуждение Разума. (А так-же в видео)

 Отправлено: 27.03.09 00:54. Заголовок: Суть упрека ясна, и ..

цитата:

Суть упрека ясна, и человека по любому из параметров измерить трудно, не спорю. Но есть люди, умные с субъективной точки зрения, и есть не очень умные. Тест IQ слишком прост и примитивен, но если разработать серию крупных тестов, объединяющих гуманитарные и точные науки, знания и способность создавать знание, можно оценивать интеллектуальные способности более объективно.

понимаете, смысл ума лишь в том чтобы сделать свою жизнь комфортнее. то есть нужно молча делать. А умный человек сдавший ай кью ваше сразу ложится на диван и начинает умничать а не работать, потому что его убеждают что он белый ворортничок и человек интеллектуального труда. вот пройди по форумам и посмотри какое там безумие. Умных людей хоть пруд пруди. Они собираются в блогах и форумах и начинают гавкать друг на друга. Не успел политик шаг шагнуть, как тутже из всех нор вылазят умники и начинают его кошерять, говорить что он врёт, что он опять показывает свою тупость, что надо делать всё не так, а как они говорят. погавкали и сели снова ждать когда Президент шаг шагнёт.
И таких словоблудов полный интернет. Им даже в голову не приходит, что президент даже и не задавался мыслью их обеспечить всем, построить им дома, дать машины и еду.
Президент утрясает кризис только потому что боится что его уволят, а так ему по барабану сдохнут все сегодня или завтра вечером. И умникам даже в голову не приходит, что они должны просто перестать болтать объединиться и начать совместно преобразовывать свою жизнь. Строить производить и кормить друг друга. Они уверены, что их должен кто-то организовать... дать им работу, деньги и всё остальное. Они так и будут до самой смерти в нищите писать бессмысленный книги и гавкать на форумах.
Поэтому интеллект парализует человека. Он ему мешает жить.

 Отправлено: 27.03.09 02:10. Заголовок: Кардамон пишет: Мож..

Кардамон пишет:

цитата:

Может сначала прежде чем что-то создавать, определить для чего это делать?

Если тест придуман, значит, это кому-нибудь нужно :). Бесполезность чего-то для нас не означает полной бесполезности...

Кардамон пишет:

цитата:

Веришь что твоя жизнь зависит от депутатов?

От каждого в отдельности - нет. Вообще если кто-то ударил тебе по пальцу молотком, трудно винить молоток. Весь парадокс в том, что в идеале молоток-то должен быть разумен! Дума, блин, должна думать.

Кардамон пишет:

цитата:

Пока ребенок маленький он нифига не отличается от той-же мартышки например.

Вовсе нет. Личность человека развивается с первых дней, как бы странно это ни звучало. Воспитание начинается со дня рождения. С остальным согласен, но это ничего ведь не меняет ;)

Нео пишет:

цитата:

умный человек сдавший ай кью ваше сразу ложится на диван

Он не мой :).. Но на диван ложатся вне зависимости от результатов, на этой мебелине лежат разные люди.

Нео пишет:

цитата:

И таких словоблудов полный интернет.

Согласен. Но опять же все относительно. Таких словоблудов полон мир. Просто интернет воспринимается людьми как средство для выпендрежа или как шанс поумничать. Да, здесь все подряд самоутверждаются, занимаются самолюбованием, умничают. Увы. Но они и в жизни таковы...
Вообще это больной вопрос. Словоблудие - вообще наш бич. Опять вернусь к фильму Михалкова "Двенадцать". В конце фильма его слова:
"Да всё так... увидали, осудили, потрындели, махнули, покурили... и всё!....". Верные ведь слова. Не в бровь, а в глаз зрителю. Вообще кровососы достали.
Помню, в универе на лекции по предпринимательству давным-давно сидел... а препод нам (будущим инженерам) втолковывал, что "спекуляция - это способ заработка денег УМНЫМИ людьми". Мне было очень трудно сдержаться и не плюнуть в него.

 Отправлено: 27.03.09 15:04. Заголовок: Mart пишет: Если те..

Mart пишет:

цитата:

Если тест придуман, значит, это кому-нибудь нужно

нужно ... впарить.
Mart пишет:

цитата:

в идеале молоток-то должен быть разумен!

Правильно, чтобы не пальцу вдарил, а епнул по башке :)
Mart пишет:

цитата:

Дума, блин, должна думать

Она и думает, как бы так ободрать всех, чтобы самих не отодрали...
Mart пишет:

цитата:

Личность человека развивается с первых дней, как бы странно это ни звучало

Действительно странно, личности нет а уже развиваеться.
Mart пишет:

цитата:

Не в бровь, а в глаз зрителю. Вообще кровососы достали.

Тоесть ты кормишь режиссера за то, чтоб он тебе в глаз. Ну так я и говорю видео гуляет в нете.

Есть способ из кровососа превратиться в HomoSapiens. Оставить двоичную логику компам.

 Отправлено: 27.03.09 15:14. Заголовок: Mart пишет: объедин..

Mart пишет:

цитата:

объединяющих гуманитарные и точные науки

Только надо сначала учесть, что и гуманитарные, и уже тем более точные науки от реальности бывают очень далеки. Поэтому когда в таких тестах предлагают похвастаться неким знанием, напримерм, математики, то это неправильно. Получается, что мы оцениваем человека тем лучше, чем глубже он вник в одно из самых сильных заблуждений человечества. Это я про математику (не про арифметику).

Тест Ай-Ку показывает лишь степень твоей принадлежности обществу. Насколько ты хорошо владеешь методами этого общества. И, вроде, все.
Это я к тому говорю, что применять его в разумном обществе просто нельзя. А в нашем? Я не знаю, но тоже против. Линию между «умным» и «тупым» вы все равно не отыскать. Нельзя сказать, что 100 - это хорошо, а 99 - это плохо. И даже когда 180 - это все равно ничего не значит.
«По плодам их узнаете их» - человек познается в деле (один из вариантов толкования).

Mart пишет:

цитата:

Словоблудие - вообще наш бич

А мы сейчас чем занимаемся? И я заодно...

 Отправлено: 27.03.09 19:11. Заголовок: Пытаемся словоблудие..

Пытаемся словоблудие превратить в ОБСУЖДЕНИЕ, только нихера не получается :(

 Отправлено: 27.03.09 19:24. Заголовок: Кардамон пишет: Дей..

Кардамон пишет:

цитата:

Действительно странно, личности нет а уже развиваеться

РазвиваеТСЯ :). Мы друг друга поняли, короче )

Zealint пишет:

цитата:

Тест Ай-Ку показывает лишь степень твоей принадлежности обществу. Насколько ты хорошо владеешь методами этого общества. И, вроде, все. Это я к тому говорю, что применять его в разумном обществе просто нельзя. А в нашем? Я не знаю, но тоже против. Линию между «умным» и «тупым» вы все равно не отыскать. Нельзя сказать, что 100 - это хорошо, а 99 - это плохо. И даже когда 180 - это все равно ничего не значит.

По самому распространенному тесту максимальный балл: 160. Это - раз. Во-вторых у меня сложилось ощущение, что никто из вас этот тест ни разу не проходил. Ибо в этом тесте НЕ требуются никакие специальные знания, все расчеты - уровня третьего класса. Тест проверяет способность анализировать, логически мыслить и т.д. А математика, царица наук, там присутствует только в виде "дважды два - четыре".. Таким образом тест оценивает не социальную принадлежность и не знания, характерные для к-л группы людей, но основные аналитические и интеллектуальные способности.
В-третьих, давайте не будем словоблудить, а то я уже не понимаю, о чем спор. Об ай-кью? :)

 Отправлено: 27.03.09 23:11. Заголовок: Mart пишет: основны..

Mart пишет:

цитата:

основные аналитические и интеллектуальные способности.

Основанные на тех знаниях, которые были выдуманы до него, разве нет?

Mart пишет:

цитата:

что никто из вас этот тест ни разу не проходил

Я много тестов прошел, пока учился. Набирал от 124 до 145 на разных тестах. В некоторых достаточно на три вопроса ответить - и у тебя феноменальный интеллект, а в некоторых одни слова составлять надо. Видел и на жесткую математику тесты. Но это все ботва - у меня знакомые есть, которые по 90-100 только набирали - они в ряде вопросов, где мозг нужен, на порядок лучше меня шарят. Есть знакомый, который 150 набрал за несколько минут, вместо получаса, ничем не занимается, поэтому нигде не силен... Не может это быть показателем, никак просто. Может, разве лишь дает первое впечатление о человеке, скорость реакции, например?

А про математику вы не правы, что царица наук. Хотя, она царица но в том смысле, что ничего не делает из того, что нужно. Но это долгий разговор и не в тему.

 Отправлено: 28.03.09 07:24. Заголовок: Zealint пишет: Но э..

Zealint пишет:

цитата:

Но это долгий разговор и не в тему.

Жаль. Мне действительно интересно, откуда такая нелюбовь к одной из основополагающих наук..

Zealint пишет:

цитата:

Основанные на тех знаниях, которые были выдуманы до него, разве нет?

Практически нет. Для того, чтобы найти закономерность в ряде чисел, их даже не нужно уметь складывать.

Для прохождения теста не нужно знать практически ничего, только русский алфавит, латиницу и арабские цифры. Поэтому тест не является проверкой знаний, он в чистом виде проверка способности обрабатывать информацию.

Но все это не про смех :)

 Отправлено: 28.03.09 09:01. Заголовок: Mart пишет: Но все ..

Mart пишет:

цитата:

Но все это не про смех

Про смех! Смешно ведь в разделе смех интеллект обсуждать. Хотя началось все с того, что вы выдвинули гипотезу об уровне юмора, который должен соответствовать уровню интеллекта.

Mart пишет:

цитата:

откуда такая нелюбовь к одной из основополагающих наук

Все просто - я математик. Правда, прикладной. И всю кухню знаю, так как работаю с ней каждый день и вынужден мириться с тем набором безграничного заблуждения, которым изабилуют ВСЕ учебники, что я видел. Сама математика, конечно, основополагающая, но в ней много того, что к реальности не имеет никакого отношения. Я даже не говорю о чистой математике, которая живет своим миром. Впрочем, давайте не будем флудить...

Mart пишет:

цитата:

Для того, чтобы найти закономерность в ряде чисел, их даже не нужно уметь складывать

В тесте для эйнштейнов, о которых я говорил, может быть и такое: 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, ... . Попробуйте найти ответ... Только не тратье больше 10 минут, цените время. Я ответ обязательно скажу.

 Отправлено: 29.03.09 11:27. Заголовок: The Catalan numbers ..

The Catalan numbers (1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, 1430, 4862, 16796, 58786, 208012, 742900, 2674440, 9694845, ...)
Поиск в гугле занял менее 2 секунд :)

 Отправлено: 29.03.09 16:44. Заголовок: Так и знал, что наро..

Так и знал, что народ в гугл полезет... Но ты бы догадался без него?
А что эти числа означат тоже знаешь? Как вычисляются?

 Отправлено: 29.03.09 20:26. Заголовок: Числа Каталана получ..

Числа Каталана получаемые по формуле. Мало ли каких рядов из чисел можно получить из формулы. Башка то не резиновая. Пущай гугл решает такие вопросы, иначе зачем тогда прогресс?

 Отправлено: 29.03.09 20:50. Заголовок: Я не о том, мы обсуж..

Я не о том, мы обсуждали, что тесты бывают сложными, я привел один из самых простых "сложных" тестов. Числа Каталана имеют около 70 интерпретаций и имеют простую формулу, поэтому на этот вопрос маленькие эйнштейны скорее всего ответят. Хотя здесь надо и считать уметь, и комбинаторику знать. Я не говорю, что это надо знать - просто привожу пример того, что тесты на Ай Кью часто изобилуют тестами на знания, в чем их ошибка. А кто не знает ни одной из 70 интерпретаций - тот в пролете получается...

 Отправлено: 02.04.09 02:59. Заголовок: Zealint пишет: Все ..

Zealint пишет:

цитата:

Все просто - я математик. Правда, прикладной.

Моя вторая выпускающая кафедра - "высшей и прикладной математики" :). Кухню не знаю, и пусть математика далека от жизни, но все-таки это самая удивительная наука, как я думаю. Заканчиваем оффтоп :)

Zealint пишет:

цитата:

что тесты на Ай Кью часто изобилуют тестами на знания

Хм. Все верно, тесты бывают разными. Но самые "массовые", для простых смернтых, не требуют никаких знаний.

И все-таки я не отхожу от мысли о связи юмора и качествах человека. Однако после нашей дискуссии мне пришло в голову что, возможно, скорее надо говорить: людям с разной степенью _нравственности_ нужнен юмор более тонкий/толстый. Хотя и это относительно...
Жаль, аргументов в кармане мало! :)
Кто-нибудь смотрел фильм "Идиократия"? Чем тупее человек, тем пошлее его юмор..

 Отправлено: 02.04.09 07:31. Заголовок: Mart пишет: Чем туп..

Mart пишет:

цитата:

Чем тупее человек, тем пошлее его юмор

Все равно это не есть закономерность. Бывают тупые люди, а задачи решают такие, что только держись. Например, бывают у нас узкие специалисты, пошляки страшные, но в своей области - умнейшие.

То есть я хочу сказать, что можно отыскать зависимость между уровнями тупости и юмора. Но она не будет определяющей. Например, вот вы пойдете на улицу и будете мерять уровень интеллекта и длину стопы у каждого встречного. Наберете человек тысячу или больше. В итоге заметите, что в целом, чем больше стопа, тем больше уровень интеллекта. То есть эти два параметра коррелируют (зависят). Однако ошибка в том, что мы забыли о чем-то третьем, например о возрасте людей. Ведь чем человек старше, тем (в целом) у него стопа длинее.

 Отправлено: 02.04.09 10:01. Заголовок: Очень хороший пример..

Очень хороший пример, действительно интересная аналогия, спасибо).

Но в целом, если пошел такой разговор, нужно определиться с понятиями, ведь есть люди умные, а есть образованные. Ум перекликается с нравственностью человека, но не с качеством, а со степенью развития. Образованность может проявляться в узкой области деятельности или интересов. Чем умнее человек, тем больше он мыслит, тем шире его интересы, тем больше он знает и хочет знать. Соответственно меняется отношение и к юмору, анекдоты про "метр ростом" и квадратную голову перестанут смешить...

Самое простое, что напрашивается, - пошлость и скабрезность. Все мы в жизни наблюдали множество дружеских компаний, когда общаются три-пять парней (за слабым полом не наблюдал, потому не могу говорить:)). И чем умнее компания, тем интереснее беседа и тоньше юмор. Даже не столько тоньше, сколько чище, специфичней, сложнее, дальше от бесконечных шоу по телеку.

 Отправлено: 02.04.09 15:20. Заголовок: Отметим тезис Демокр..

Отметим тезис Демокрита: «многознание уму не научает».
Умный человек не обязательно будет стремиться много знать, так будет делать скорее любопытный. Есть ведь многознающие, но глупые люди. Умный вообще может грамотно применять законы логики - и его сила вовсе не в знаниях. От объема знаний не зависит уровень юмора, только если косвенно: «я уже знаю все глупые анекдоты, поэтому не смешно». То есть

цитата:

меняется отношение и к юмору

не в следствие только лишь ума и знания, как уже было сказано. А в следствие чего же? А может это зависит от нравственных идеалов? Ведь тупой, но не опускающийся до сортирного юмора товарищ будет тоже ловить лишь умных юмор. В любом случае, я думаю, что даже введение каких-то определений и понятий не сможет дать ответ. Рассмотрим ситуацию с другой стороны...

Mart пишет:

цитата:

И чем умнее компания, тем интереснее беседа

Есть еще зацикленность. Я постоянно в коридорах университета слышу, как студенты друг другу рассказывают, как они ловко «обманули» какого-то преподавателя и нагло списали тест. Это им кажется смешным, так как они на этом зациклились и считают смешным. Глупый юмор смешон от того, что многие на нем помешаны, всего лишь. Они привыкли считать его смешным, а «умные» просто понимают, что такая зацикленность на одном не имеет смысла и они могут так же нелепо шутить о распространении высокочастотных волн в дисперсионной среде и тоже могут зациклиться на этом, если вовремя не одумаются. РАЗумный просто понимает, что на одной «жопе» далеко не уедешь.

Возможно также, что умный ценит умный юмор, так как этот юмор выделят его в кругу глупых людей и он над ними возвышается. Сказав умную шутку, он кивнет своему умному другу и с высокомерием посмотрит на остальных, которые «в танке». То есть этот юмор может быть тоже глупым по своей сути.

А есть еще юмор «тонкий». Ох... там все то же самое. А еще пошло тоже можно пошутить умно и тонко.

Вывод. Умный юмор происходит в следствие отыскания необычных и «оригинальных» закономерностей и ситуаций, открывающихся нам по-новому. Глупый юмор - зацикленность на одном и том же, повторение чужих заезженных шуток и пр. муть, которая хотя и необычной кажется сначала, но потом перестает быть таковой. Вот, смотрите, новая пара: «умный юмор - глупый юмор»!

 Отправлено: 02.04.09 16:57. Заголовок: Эх... остро ощущаю, ..

Эх... остро ощущаю, насколько скуден мой терминологический аппарат, ибо не могу выразить мысль словами.. ))..Хотя, с другой стороны, "мысль изреченная есть ложь" :)..
Слова сильны, с ходу отрицать или соглашаться даже не буду, есть о чем подумать...

Но все-таки не могу согласиться полностью. Человек за короткую жизнь проходит (или не проходит) некоторые стадии развития. Прежде всего интеллектуального и нравственного. Подростку смешно любое неприличное слово, потому что оно не прилично. Со временем кругозор расширяется, жизнь становится богаче и просто пошлость не развлекает, требуются действительно какие-то новые, комичные моменты старых ситуаций. Однако с развитием нравственности человека некоторые вещи им сознательно отрицаются как объект для шуток или вообще обсуждения. Человеку без нравственных ограничений же представляется смешным все, что было смешно еще в подростковом возрасте. Чем ниже уровень духовности (не в религиозном смысле), тем проще и тупее юмор. Тут же уместно сказать и о некоторой брутальности такого юмора. Ведь признаем, что Камеди клаб смотрят в основном мужчины, а неинтеллектуальный юмор чаще всего жёсток, с вкраплениями Харламовского "я убью тебя, с..а!" или естествованием кого-либо в неподходящие отверстия. Агрессивность же в обычной жизни, в свою очередь, находится в обратной зависимости от уровня развития, от _ума_.

Zealint пишет:

цитата:

Вот, смотрите, новая пара: «умный юмор - глупый юмор»!

Весьма тонкая шутка, кстати говоря

 Отправлено: 02.04.09 22:56. Заголовок: Mart пишет: насколь..

Mart пишет:

цитата:

насколько скуден мой терминологический аппарат

Как беден наш язык!—Хочу и не могу.—
Не передать того ни другу, ни врагу,
Что буйствует в груди прозрачною волною.
Напрасно вечное томление сердец,
И клонит голову маститую мудрец
Пред этой ложью роковою.
(А. А. Фет)

Mart пишет:

цитата:

Подростку смешно любое неприличное слово, потому что оно не прилично

Почему это слово смешное? По какой причине это слово вызывает смех? Это правда любопытно... Может по тому, что подросток понимает некую неприличность (табу) данного органа (при общении на людях), и поэтому его мозг радуется от своего собственного ума... В одиночестве человек вряд ли будет хохотать над тупой шуткой. Хотя... почему-то я сейчас улыбаюсь.

Mart пишет:

цитата:

Однако с развитием нравственности человека некоторые вещи им сознательно отрицаются как объект для шуток или вообще обсуждения

Это не противоречит идеи зацикливания. Парень растет и понимает, что шутки про дырку уже не смешные. А если зацикливается (окружение такое у него), то не понимает. Сознательность в данном случае не всегда оказывается в деле. То есть отказаться он может сознательно, а зацикливается - несознательно.

В общем, рассуждая над сказанным начинаешь думать так: а не является ли «тупой» (в вашем понимании) юмор всего лишь одним из самых распространенных видов юмора? Так же есть юмор «умный», «острый», «профессиональный», и любой другой. Просто это как в музыке - есть рок, металл, классика и, самое жуткое (вдохните) - попса! Вот попсу можно сравнить с сортирным юмором (она столь же однообразна), а все остальное - с остальным. Кто-то растет дальше и металл тоже сливает в сортир...

Здесь то же самое: продвинутые панки считают попсу отстоем и думают, что она для идиотов, а свою музыку считают музыкой для продвинутых. Мы чем-то с ними похожи (ужас)... Где-то здесь должно быть сопряжение, так как логикой это не различить, я имею в виду ситуацию в музыке и в юморе.

 Отправлено: 03.04.09 02:43. Заголовок: Zealint пишет: Мы ч..

Zealint пишет:

цитата:

Мы чем-то с ними похожи (ужас)

Zealint пишет:

цитата:

подросток понимает некую неприличность (табу)

Да кто его знает, почему он смеется. Но подростку смешно не то, что запрещено, а то, что именно неприлично. Запрещенных вещей много, неприличных меньше и вызывают они куда больший интерес. Генитальный юмор, один из самых "низких" сортов юмора, присущ тем, кто более всех "озабочен" в плохом смысле этим вопросом. А озабочены этим подростки и большие подростки, не ушедшие далеко.
А над тупой шуткой человек может и будет хохотать, если она пришлась по душе. Нет, я и сам раньше (сейчас телевизора нет) смотрел порой Камеди, и что-то нравилось, и что-то очень нравилось. Но качать его не буду и коллекцию дисков не соберу :) Качаю Задорнова :)

Окружение ведь у любого человека самое разное, и оно пребывает в динамике. Нельзя сказать, что каждый человек вращается в каком-то кругу... (вспомнилась Петрушевская, "Свой круг", советую) (похоже, я выделываюсь) :)... Более того, человек стремится к тому обществу, которое ему по вкусу. Хотя и вкус - дело наживное ("Рупора масс-медиа привьют новый вкус...." Ю.Шевчук).

Да, конечно, жестких границ никогда не было и нет, однако у каждой телепередачи, к примеру, есть целевая аудитория. Каждый юморист настроен на свою публику, а публика заранее ждет от него юмора определенного характера. Границ нет, но низменность юмора требуется низменным людям...

З.Ы. Предлагаю общение на "ты", ибо не очень люблю официальность... вот.

 Отправлено: 03.04.09 15:22. Заголовок: Mart пишет: ибо не ..

Mart пишет:

цитата:

ибо не очень люблю официальность

Да с чего ты взял, что официальность и еще что-то человек может любить?
Мозгу-эгоисту доступны два состояния хорошо-нехорошо, и в зависимости от ситуации он их выдает сознанию.
Mart пишет:

цитата:

Качаю Задорнова :)

Американцы тупые, русские умные. Смотри пару Патриотизм-Нацизм. Та-же попса, только хитровые.анная. IMHO.
Mart пишет:

цитата:

низменность юмора требуется низменным людям

Низменных людей не бывает, есть те, кто смотрит на всех с высока, пока его не собьют с ветки.

Шутка тупой или глупой быть не может, таковой ее делает сознание, которое перед неизвестностью пассует, и заставляет становиться на колени да-же презердентов. Вся наша жизнь - это бредни сознания зависящего от мозга-эгоиста. Отсюда и все проблемы.

 Отправлено: 03.04.09 17:52. Заголовок: Кардамон пишет: Да ..

Кардамон пишет:

цитата:

Да с чего ты взял, что официальность и еще что-то человек может любить?

Слушай, не наезжай, люди разные бывают...

Кардамон пишет:

цитата:

Американцы тупые, русские...

еще тупее. Его выступления эволюционируют :) Пару патриотизм-нацизм считаю очень спорной, потому как есть, к примеру, еще и национализм, а это третье, отдельное понятие. Впрочем, я никогда не утверждал, что мы хорошие, а все остальные на мясо идут. Сравнивать вообще бессмысленно.

Обилие ошибок в твоем последнем абзаце меня загнало в ступор, даже ответить трудно...

 Отправлено: 05.04.09 14:06. Заголовок: Mart пишет: люди ра..

Mart пишет:

цитата:

люди разные бывают

Эгоисты не могут любить, у них всего два состояния: хорошо-плохо, внутри-снаружи, инь-янь, 0-1 :)

Mart пишет:

цитата:

еще и национализм

А еще группа крови, цвет волос, размер глаз, толщина попы и... все решается толщиной кошелька и безразмерностью.

Для выхода из ступора понадобиться только арифметика, и немного веры в правильность вычислений :)

 Отправлено: 06.04.09 16:08. Заголовок: Понял в чем причина!..

Понял в чем причина! Слишком у нас с тобой разница в возрасте великовата Не понимаем друг друга. Флудить не хочется, а по существу я уже высказался.. ))... топ про смех! :)

 Отправлено: 08.04.09 18:09. Заголовок: Не переживай. Жизнь ..

Не переживай. Жизнь со временем всем показывает, чего стоит игра эмоций и чувств. Раньше я тоже верил добрым дядям..

 Отправлено: 08.04.09 18:20. Заголовок: Нет. Скорее жизнь за..

Нет. Скорее жизнь заставляет разочаровываться тех, кто не может выдержать ударов, и укрепляет веру тех, кто удар держит. После одного-двух предательств мы перестаем верить людям, а это слабость.

 Отправлено: 09.04.09 13:11. Заголовок: Ты увяз в матрице :..

Ты увяз в матрице

Жизнь - это не иллюзии, а желудок требующий качественной пищи, кров защищающий от непогоды, реальная безопастность, и возможность продолжения рода.

У большинства населения этого НЕТ. Зато все это есть у тех, кто засирает тебе мозги - Начиная от власти и заканчивая экранными клоунами.

Если ты будешь голодать, то увидев сытую довольную рожу с экрана зомбоящика, подумай об укреплении веры.

 Отправлено: 10.04.09 03:09. Заголовок: Ты спутал зеленое и ..

Ты спутал зеленое и сладкое :).
Пища, кров и возможность продолжения рода - ЕСТЬ. Есть в большей степени, чем мы привыкли считать. И не трави про зомбоящик, самому надоело. ((

Мы слишком часто путаем желания и потребности.

 Отправлено: 16.04.09 02:17. Заголовок: Mart пишет: Ты спут..

Mart пишет:

цитата:

Ты спутал зеленое и сладкое

Иногда шалит мой транслятор-переводчик с нервных импульсов мозга в клавиатурный текст.

цитата:

Пища, кров и возможность продолжения рода - ЕСТЬ

У нас в стране 145 миллионов. У СКОЛЬКИХ ИЗ НИХ? Только в цифрах, а не в степени больше-меньше :)

цитата:

Мы слишком часто путаем желания и потребности

Увы. Но это потребности, которые из-за финансовой системы для большинства лишь желания.

 Отправлено: 22.04.09 04:02. Заголовок: Сколько миллионов - ..

Сколько миллионов - не знаю... Паре миллионов ночевать негде, это уж наверняка. Но потребность - всегда потребность, она не может переходить в разряд желаний, потому как без удовлетворения потребностей человек не живет :(
Отлаживай транслятор :)

 Отправлено: 22.04.09 14:53. Заголовок: Отладка близится к з..

Отладка близится к завершению :)

Потребность - термин от потребительства. Многие его путают с Целесообразностью и Необходимостью.
Люди не заводят детей из-за того, что условия не позволяют их вырастить.
Это все равно, что пытаться выращивать бананы на северном полюсе за вознаграждение от президента.
Ситуация в мире не улучшится, пока каждый не изменит себя, и не научится отличать хотя-бы Возмущение от Раздражения.
Это - Финал. Конец эпохи Эгоизма. Следующая остановка - Пробуждение Разума и рождение Homo Sapiens.

 Отправлено: 23.04.09 16:52. Заголовок: Хочется верить, что ..

Хочется верить, что следующая остановка такова... (... доехать бы еще. Потребность - от "требовать", "требоваться". я ведь испытываю потребность в еде и воде, а не то загнусь во цвете лет >_<. А детей... люди не заводят детей потому что не хотят. В сорок шестом рожали, в девяностых рожали. Сейчас хуже? Не хотят, находят оправдания собственному нежеланию, а в конечном итоге это опять-таки эгоизм.

Ты самое главное не сказал. Что же такое смех? :)

 Отправлено: 23.04.09 19:06. Заголовок: Mart пишет: я ведь ..

Mart пишет:

цитата:

я ведь испытываю потребность в еде и воде

Любой биологический объект испытывает то-же самое. Но вместо требования сначала пытаются найти источник.
Ложками по столу стучат только люди :)

Mart пишет:

цитата:

Что же такое смех?

Реакция мозга на всё, что не соотносится с принятой им логикой.

 Отправлено: 29.05.09 14:08. Заголовок: Кардамон пишет: Люб..

Кардамон пишет:

цитата:

Любой биологический объект испытывает то-же самое. Но вместо требования сначала пытаются найти источник. Ложками по столу стучат только люди :)

)))))))))
вот это смех!!! )))) два дня так не смеялся )

 Отправлено: 09.06.09 03:26. Заголовок: Кардамон пишет: Лож..

Кардамон пишет:

цитата:

Ложками по столу стучат только люди :)

Mart пишет:

цитата:

Недавно пересматривал "Двенадцать" Михалкова

Это своеобразная инструкция для присяжных России, я лично считаю.

Кардамон пишет:

цитата:

Низменных людей не бывает, есть те, кто смотрит на всех с высока, пока его не собьют с ветки.

Кардамон пишет:

цитата:

Раньше я тоже верил добрым дядям..

А можно подробнее?

Кардамон пишет:

цитата:

Mart пишет: цитата: Что же такое смех? Реакция мозга на всё, что не соотносится с принятой им логикой.

Может и так. Но все же что же такое смех? Почему ха-ха-ха, а не ууеэээээ ?

Вообще же вопрос смеха я лично считаю одним из важнейших вопросов общественного строя.

 Отправлено: 09.06.09 04:03. Заголовок: Кстати, вот слушаю к..

Кстати, вот слушаю какой-то семинар по креативности, и там тоже по все тому же сценарию смех и т.п..
И прикольно, что сам засмеялся уже от того, что они смеются.
Однако, нужно отметить, что вместе с тем. сутевой момент идет своим ходом, и все сидят, хотя этого из аудиозаписи не следует, и не уходят.

Короче, много народа работает.